“不管怎麼說，我都要近點地主之誼，說白了，你好歹也曾經是國家的英雄，爲了大宋盡心竭力整整五年，這些事情我們都不會忘記，可是你背主求榮投降敵國也絕對不會被一筆抹殺，這就是公道，而我不能和你說，因爲我不夠格，自然會有別人和你說了。”
“是張順麼？”呂文煥哼了一聲，但緊接着就長嘆了一聲“他的確有這個資格，天下除了他之外好像真的沒有別人有這個資格了。只是我想不通，他爲什麼就能在這麼短的時間之內將一切扭轉過來呢？難道真的是時勢造英雄？可這麼長時間以來，大宋有那麼多機會，爲什麼他一直都不出手？偏偏要等到風雨飄搖的時候纔出手呢？這個英雄難道真的就那麼想要做個梟雄？”
徐寧微微一笑“梟雄和英雄又差的了多少呢？人生在世有很多事情也不是人力所能完成的，我們公爺所作所爲每一件事情都可以說無愧於天地良心，如果有一天他必須要向前跨出哪一步，那也是大勢所趨，和他本人又有什麼關係？豈不知大宋太祖也是個軍漢出身？三百年國祚不短了。”
“大勢所趨？說得好聽，恐怕你就是大勢其中之一吧。”呂文煥看着徐寧忽然再次冷笑起來“現在你可能覺得這是天經地義的，但你想沒想過這個世界永遠都是公平的，當初那些把黃袍披在太祖身上的人，最後的下場是什麼呢？他們可都是遠離朝堂，馬上可以打天下，但是不能坐天下，這是人所共知的道理吧。你還這麼年輕，要是有一天讓你回去當個富家翁，你願意麼？”
徐寧再次笑了起來“這個問題很有深度，但是我可以告訴你，我們會創造一個完全不一樣的世界，但這些東西你不會明白的，只有我們這些人才知道公爺說的是什麼。如果真的有一天我必須變成一個不問世事的人，那我就當個那樣的人好了，其實你不知道，如果不是因爲你出賣了整個襄樊地區，我也不會流離失所，更不會家破人亡，我一直都認爲自己只是個讀書人，以後也許能考中，也許考不中，不過做個普通人安安穩穩一輩子也是我最大的希望，可憐這個都被你一手摧毀了，所以我纔會站在這個位置上。”
呂文煥嚇了一跳，當即就問道“你是襄樊人？”
“土生土長的樊城人。”
“可是爲什麼很多人都說你是鄂州人？”一直以來他們的情報都認爲徐寧是鄂州人，所以在鄂州進行了好幾次調查，但都沒有結果，直到現在呂文煥才知道徐寧竟然是樊城人。
徐寧卻是冷笑起來“那是因爲當初我去報名的時候，那些人看我身體單薄，不願意收我。而我據理力爭的時候正好遇到了史進將軍，他就對人家說我是他從家裡帶出來的，所以纔會有人認爲我是鄂州人，怎麼，這個對你們收集情報造成困擾了麼？”
“你現在和我說這些就不怕我說出去麼？到時候我們一定可以找到你的蛛絲馬跡。”
“你應該知道自己不會活着走出來的，死人怎麼透漏秘密？”
呂文煥忽然大笑起來“你爲什麼不想想我們在你這裡安排了多少細作，到時候什麼秘密都不可能保留住的。”
徐寧嘆了一口氣“我以前還以爲你是個大英雄大豪傑呢，現在看來也不過如此，不要想着挑撥我們之間的關係，也不需要給我心裡埋下什麼種子，你身邊的人都因爲看到了自己的頹勢而不得不把你送到我們這裡，那些所謂的細作能起到什麼作用？誰會爲一個完全沒有前途的勢力效命，再說了，徐路做了你多年的親兵衛隊長，你知道的事情他大部分都知道，所以你覺得我們還需要什麼秘密？如果你只是想要說這些，那這一次的談話不必再繼續下去了。”
呂文煥忽然瞪起了眼睛“那麼你來找我幹什麼？就是爲了羞辱我？”
“其實也不是，我主要是想看看你和以前有什麼變化，是不是一個人做了漢奸之後，整個人的氣質都會變成爛泥，我看到了，的確是這樣的，你和那些漢奸沒有什麼大區別，都是一個樣子的，這一點讓我有點失望，爲什麼活着對你們來說那麼重要呢？重要到可以爲之改變自己的一切？”
呂文煥也跟着冷笑起來“你們當然有權利這麼說，勝利者是有權利說任何話的。但是你們的品德也不比我們高多少，我們的確是背叛了祖國，可我們都是因爲無法堅持，而你們呢？明知道張世傑是步步驚心但卻根本不管不顧，只想着要用我們做刀爲你們殺人，殺的還是忠於大宋的人，你們又好到哪裡呢？”
徐寧欣然點頭“還不錯，能在這個時候說出這樣的話像是你的風格。但是你也應該知道，張世傑、陸秀夫都是忠臣，作爲一個國家的忠臣，他們不能死在自己人的手裡，更不能死在內戰的戰場上，他們必須死在韃子的手裡，只有這樣才能全了他們的名聲，這些人不就是想要名聲麼？要不然爲什麼要做那麼多古里古怪的事情？如果不是我家公爺，他們現在恐怕都已經造反了吧？至於你說的當刀的事情，這很有意思。我們南下的目的就是爲了打敗你們，現在我們正在這麼做，有什麼問題？你們逃跑，我們追擊天經地義，至於你們要去打誰，管我何事？再說了，不想當刀就直接投降張世傑，這不是最好的選擇麼？可是你們還不願意，這又能怨誰呢？”
“別說張弘範死也不會投降，就算他真的投降了，張世傑又怎麼敢接受？那他們不也成了大宋的叛徒了麼？”
“這就是陽謀，把事情擺在陽光下面，你們也不敢選擇。想回來打我們沒問題啊，但你們沒有那個實力，想跑，就跟着張世傑吧，好好的做一把刀，至少還能多活幾天，而以後的事情，以後再說不好麼？”