聽撫寧侯這麼說，范文程直接看向了魏國公。
只聽他說道：“若是老國公也像撫寧侯這麼想，那在下反倒要懷疑這一次貿然來訪是不是對的。”
“你什麼意思！”
撫寧侯聽出范文程語中的譏諷之意，惱羞成怒起來。
“侯爺別誤會，大明現在還有多少實力，我大清雖然不是特別瞭解，但也能猜到一二。”范文程說道。
聽到這話，撫寧侯哼哧的喘了兩聲，不再言語。
明軍確實拉胯，雖然不想承認，但他不得不承認這是事實。
“既然大清如此看不上我大明，那爲何還要與大明結盟，乾脆與虎字旗結盟好了。”魏國公笑着說道。
撫寧侯也反應了過來。
對呀，大明要是沒有可取之處，大清又不是傻子，怎麼可能會上趕着與大明結盟。
范文程笑着看魏國公說道：“因爲大清想要拉大明一把，不願意看到大明毀在虎賊的手中。”
“話說的挺好聽，但要說大清是爲了幫助大明，本國公一個字都不信。”魏國公一搖頭，旋即說道，“大明與大清素來不是什麼朋友，甚至沒有大清在遼東的那些事情，又怎會被虎字旗撿了便宜。”
聞言，范文程說道：“我朝太祖在遼東的那些事情完全是被當地的官員所逼迫，若非那些貪官污吏的逼迫，我朝太祖至今或許還在爲遼東帶着族人過着漁獵和耕織的日子。”
“本國公不想跟你在這裡爭論一個已經死人的事情。”魏國公說道，“你范文程既然大清派來的使臣，想要與大明結盟，但本國公卻看不到對大明有什麼好處，所以大明憑什麼與大清結盟，反倒去得罪虎字旗。”
范文程知道，自己若是不能說出一些令眼前這位魏國公看重的東西，恐怕接下來勳爵這邊是不可能去支持大清與大明之間的結盟。
想到這裡，他開口說道：“虎字旗是要滅掉大明，取而代之，而我大清雖然與大明爲敵多年，可只想盤踞在遼東之地，對於大明的江山並沒有野心，只憑這一點，大清與大明結盟便遠勝過大明與虎字旗和談。”
“或許以前沒有野心，但現在可就不好說了。”魏國公根本不信大清就沒有蠶食大明的野心。
若有可能，他相信清軍一定會南下對付大明。
“不，我大清確實對大明沒有任何覬覦之心。”范文程說道，“老國公或許不信，但在下解釋完，老國公一定會相信在下的話。”
“你說！”
“只一點，便可以證明大清對大明沒有任何野心，因爲大清的族人並不多，還不如蒙古人多，就算惦記中原的花花世界，也沒有任何能力做到。”
聽到這話的魏國公眼睛眯了起來。
一直以來他都想着清軍的強大，確實忘記了大清是以女真人爲主，而女真人的數量有限，無法和曾經統治過中原的蒙古人相比。
范文程見魏國公臉上的表情，就知道他相信了，便又繼續說道：“只憑這一點，足以證明大清是真心與大明結盟，幫助大明對付虎字旗。”
“不，這隻證明大清沒有拿下中原的能力，不代表你們沒有野心，何況這與大明與虎字旗和談並沒有太大關聯。”魏國公說道。
范文程見他還打算與虎字旗和談，直接說道：“虎字旗之所以派人與大明和談，就是因爲擔心大清與大明結盟，如今的虎字旗雖然佔據了大明半壁江山，但一下子得了這麼大的地方，想要徹底消化需要時間，而這個時間就是他們與大明和談的時間，等虎字旗徹底掌握了北方几省，便是他們出兵拿下大舉來犯大明的時候，在在下看來，與虎字旗和談無意識與虎謀皮。”
“照你的意思，我們應該和大清結盟，這樣就能安全了？難道虎字旗就會提前出兵南下嗎？”魏國公反問道。
范文程說道：“大明若是有了我大清的幫襯，虎字旗再想要南下對付大明就沒有那麼容易了，而且大清與大明南北夾擊，虎字旗隻手可滅。”
說着，他雙手做出一個下壓的動作出來。
“說的本國公都有些相信。”魏國公笑了笑，“可惜大明自保有餘無力北伐，更不可能與大清從南北夾擊去對付虎字旗，反倒是與虎字旗和談更適合眼下的大明。”
范文程見自己說了這麼多， 魏國公仍然死咬着要與虎字旗和談，再次勸道：“老國公這麼做，纔是真的把大明推下深淵，虎字旗不可能一直留在大明在眼皮子底下，動手是早晚的事情。”
“範先生可能沒聽清楚，本國公說過，大明自保有餘但沒有多餘的力量去北伐，當然，大清若是想要南下攻打虎字旗，我大明極力支持。”魏國公說道。
見狀，范文程明白自己這一趟算是白跑了。
“老國公既然有了決斷，那在下就不打攪了。”范文程起身退出告辭。
繼續留下來，在他看來也是毫無用處，不如把更多的時間用在大明那些文官的身上。
和魏國公這樣油鹽不進的武勳相比，那些文官更願意與大清結盟一起對付虎字旗。
范文程走後，撫寧侯嘴裡說道：“本侯險些被他給說動了，差點同意與大清結盟一同對付虎字旗。”
“被說動也很正常，因爲他說的幾乎都是真話。”魏國公道。
聞言的撫寧侯眼眶一縮，皺起了眉頭，他道：“國公也認爲虎字旗會出兵南下對付大明？”
“這是自然！”魏國公說道，“自打天下第一次一統之後，歷代帝王都想要一統江山，虎字旗的那個劉恆也是一樣。”
撫寧侯一臉詫異的問道：“那咱們爲何還要與虎字旗和談？直接與大清結盟對大明才更加有利。”
“對大明有利，不代表對咱們有利，何況大明拿什麼配合大清北伐？你不會真覺得范文程背後的大清是好心爲了大明纔想要對虎字旗用兵吧！”魏國公看着撫寧侯說道。