秦奢一句老伯服不服，讓這名老者徹底地呆愣在了原地，他嘴裡不斷念叨着“渾水摸魚”四個字，好像整個人都陷入到了一種臆想的狀態當中一樣。
一旁的小茹也是怔怔地看着秦奢，雖然心裡也曾想過，秦奢會像以往一樣，依舊給自己帶來驚喜，可是，此時此刻，這樣的一個驚喜，卻是小茹之前想都沒有想到過的。
秦奢將魚簍提了上來，數了數，說道：“不多不少，正好十一條，就是比你多一條，時間也剛到，所以，這一次，算是我贏了，老伯，沒什麼問題吧？”
面對着鐵一般的事實，老者還能說些什麼呢？因爲事實已經成爲事實了，這個時候多說什麼，顯然也沒用。
他嘆了一口氣，無奈地搖了搖頭，說道：“好一個渾水摸魚啊，我這個老頭子，經歷了這麼多年的事情，還是第一次看到一個人用這樣的方式來捉魚，而且，渾水摸魚這四個字兒，真是總結的好啊，敢問閣下叫什麼名字？”
這個時候，這個老者終於是忍不住主動地問起了秦奢的名字。
秦奢自然也是不託大的，微微一笑，說道：“秦奢！”
老者皺了皺眉頭，很顯然，對於秦奢這個名字，老者的心中是非常的陌生的，甚至根本都沒有聽說過。
秦奢卻也不以爲意，很恭敬地看着老者，說道：“不知老伯是……”
老者此刻對於秦奢也是恭敬了起來，一拱手，說道：“老夫乃是齊國人氏，名叫淳于越。”
秦奢一聽，兩隻眼睛都是瞪大了，因爲淳于越這個名字太過熟悉了，在後來那場宮廷辯論中，正是淳于越極力倡導分封制，與李斯所倡導的郡縣制爭鋒相對，而後來的焚書坑儒，也讓淳于越命喪黃泉。
秦奢頓時對眼前的這位老者恭敬了起來。
他一拱手，說道：“原來是淳于越博士，秦奢失敬了。”
這個時代，所謂博士，其實是一名官名，專門掌管典籍，精通一些專業上的事情，所以被稱爲博士，而不是後來所謂的那個學位。
因爲之後的事情還沒有發生，而且也算是有些時間，此刻的淳于越，其實心中也還堅持着自己的所想，如果等到合適的時機，淳于越便是要將自己的政治理想提出來，或者，等到扶蘇繼位的時候，也就是淳于越實現自己的政治理想的時候。
“博士的名聲，在下早就已經聽過了，博士希望如今的皇帝能夠採取分封制，而不是郡縣制……”
秦奢的話剛說了一半，秦奢就愣住了，因爲自己說出這話來，好像是有些不合適啊。。
而淳于越也是兩隻眼睛緊盯住了秦奢，說道：“小友知道我的政治理想和主張？”
秦奢有些無奈，其實這樣的話在這個時候是不應該說出來的，可是，很無奈的是，秦奢都已經說出這樣的話來了，想要在這個時候將這些個話給收回來，顯然也已經是不現實的了，便是無奈的說了起來。
“此次我從外到咸陽城，路上遇到了扶蘇公子，我們同乘一輛馬車進入到這咸陽城中，所以，在路上，還是通過扶蘇公子瞭解過先生您的，對於先生您的一些主張，也有所瞭解。”
淳于越點了點頭，說道：“那麼，小友，你覺得，是分封制更好一些，還是郡縣制更好一些呢？”
淳于越問到這個問題，其實秦奢是有很大的發言權的。作爲一個現代人，從歷史課本上已經學到了很多，而且後來其實秦奢多多少少的也做過一些個研究，所以，此刻，對於這個問題，秦奢那是手到擒來的。
他看着淳于越，想了想，說道：“請問博士，博士覺得，這中原大地上，是有一個國家的時候戰亂的可能大，還是國家遍佈叢生的時候戰亂的可能大？”
淳于越微微一笑，說道：“小友所說，我是理解的，也是明白的，從周平王遷都開始到現在，一直都是諸侯戰亂不斷，看似是諸侯國太多導致了這樣的戰亂紛爭，但其實，根源還是因爲周王室權威的衰落，如果周王室能夠保持着最初的權威，自然就不會有這樣的戰亂了，四海之內皆尊王，聽候周王室的尊令，天下自然也就會太平了。”
聽到淳于越這麼說，秦奢無奈地笑了起來。
他看着淳于越，說道：“博士將周平王遷都之後的天下紛亂之責歸於是周王室權威的衰落，其實是一個僞命題。”
“僞命題？”淳于越有些疑惑。
秦奢微微一笑，點頭道：“自然是僞命題了，看上去，天下紛亂好像真的就如博士所說一樣，是周王室的權威衰落了，不能夠威懾其他諸侯國，所以才造成了後來的戰亂，但事實並不是這樣的，是因爲這些紛爭一直都存在，而周王室的衰落則是必然的。”
“爲何說是必然的？”淳于越看着秦奢。
秦奢笑着說道：“周王室的分封，最開始的時候，都是分封自己的宗族子弟和有功的家臣，最初分封的時候，大家都是有血緣關係的，關係也比較親近，可是，時間稍微一長，彼此之間的聯絡就少了很多，關係也就沒有那麼親近了，這個時候，要想靠着之前的血緣和親近維持威權，那是不可能的，唯一能夠維持威權的，就是周王室自身的實力。”
淳于越點了點頭，說道：“有道理。”
秦奢繼續說道：“可是，實力這種東西，其實是說不好的，你在發展的時候，別人也在發展，而且，威權是一種威，一旦有人打破了這種威，再想要維持這種威權，就會顯得很困難了，周幽王烽火戲諸侯，讓周王室的威權衰落，之後又是周平王遷都，讓出了肥沃的土地，在這種情況下，周王室的實力不在，在沒有實力的情況下想要保持這樣的威權，就會是一件很困難的事情，周王室威權衰落，中原諸侯爭霸，自然也就是一件必然的事情了。”
淳于越皺着眉頭，說道：“這或許是一個趨勢，但並不能說明分封制就不好。”
秦奢點了點頭，說道：“是，你可以這麼說，但是，你瞭解到的這個世界，只是冰山一角，這個世界不是隻有一片華夏大地，在華夏大地之外，還有歐洲美洲，而在這亞洲的同一塊版圖上，還有南亞的孔雀王朝，世界是很大的，如果要在這個世界上生存下去，那就必須得有一個強有力的中央政權，要讓所有說着華夏語言的人認同一點，自己是華夏人，也只有這樣，這個民族纔會有自己的凝聚力。”
淳于越感覺有些迷糊了，他感覺自己越來越聽不懂秦奢的話了。
秦奢卻是微微一笑，說道：“其實，分封制和郡縣制最大的不同就是，分封制之後，各封國的百姓在長久的生活和演變之後，慢慢的就會覺得自己是各個國家的人，比如說秦國人，就會認爲自己是秦人，趙國人就會認爲自己是趙人，楚國人就會認爲自己是楚人，哥各個國家的人會認爲自己是各個國家的人，但他們不會認爲自己是周國的人。”
“這有什麼不對嗎？”淳于越看着秦奢，眉頭緊緊地皺在一起，似乎並不覺得這樣有什麼不好的。
秦奢微微一笑，說道：“當然不好了，或許現在你自己都還沒有感受到這種不好，但是，這種不好卻是真實存在的，因爲這樣會讓華夏民族分裂！”
秦奢說着這些，心裡想的卻是如今那四分五裂的歐洲。
如果不是因爲郡縣制，不是因爲秦國對中原大地的一統，那麼，中國大地上生活的民衆，或許也不會有一個國家的認同概念，而如果沒有這樣一個國家的認同概念的話，可能如今的中原大地就像是歐洲一樣，處在一個四分五裂的狀態之下，那樣的一個狀態，自然不是秦奢所希望的。
秦奢希望的是一個大一統的華夏民族！
而這，其實也是秦始皇嬴政的功勞。
如果不是秦始皇嬴政統一了華夏，並且使用了郡縣制，讓整個華夏民族的所有人都認同自己是華夏人，讓後世的各個梟雄雄主都以統一華夏大地爲己任的話，那麼，如今的中華大地，可能就真的會像現在的歐洲一樣，處在一種四分五裂的狀態之下。
當然了，秦奢不能把這些告訴淳于越，畢竟，這都是後來發生的事情了，如果自己將這些告訴淳于越的話，可能會有犯規的嫌疑。
淳于越此刻也是陷入到了沉思當中，因爲秦奢所說的那些話，在淳于越看來，還是不能夠說動自己的，從內心深處來說，淳于越還是希望這個國家能夠執行分封制。
秦奢看出了淳于越心中的堅持，他微微一笑，說道：“那麼，繼續剛剛的話題，就從戰亂與和平這一點上看，你覺得，是這個國家歸於一統的時候發生戰亂的可能大呢，還是說這個國家在分裂狀態之下，都是各個諸侯國的時候發生戰亂的可能大？”
秦奢想用這個道理說服淳于越放棄對分封制的執念。
不過，此刻的淳于越似乎根本不願意聽一樣，呵呵一笑，說道：“分封是老傳統了，不管是出於什麼目的，都還是應該分封，至於戰亂還是平和，這不是我現在該考慮的。”
聽聞淳于越此話，秦奢瞬間覺得有些無語。
現在看來，其實自己之前看史書的時候對淳于越的一個判斷還是對的。
這個淳于越，其實就是一個老頑固，而要說服這樣的一個老頑固，對於如今的秦奢來說，似乎根本就是不可能的。
對於這一點，秦奢的心中漸漸的已經有了很深刻的認識和認知了。