因爲沒有造反的經驗，只有理論基礎，先前的李雲，多少有些畏畏縮縮。
他總覺得，自己這邊還沒有準備好。
但是這一趟范陽之行，他改變了自己的想法。
其中一部分原因是契丹人快速崛起，導致李雲沒有那麼長時間，去一點一點發育，一點一點種田。
而更重要的原因是，現在的李雲，基本上已經試出了自己的成色。
李雲從自己幹事業以來，他最先打的是宣州的山賊，後來是江南東道的地方軍，再後來就是平盧軍以及鄂州嶽州的武昌軍。
但是，他一直都沒有接觸到這個世界的頂尖軍隊，頂尖戰鬥力。
所以心裡，一直沒有太大的底氣。
但是現在，他接觸到了。
契丹人的戰鬥力，絕對是強橫的，要不然范陽軍也不會被他們打的這麼吃力，但是李雲這一次與契丹人的交手過程中，他已經感知到了契丹人的成色。
論騎兵，李雲現在還沒有正經的騎兵，沒有辦法比較，李雲的步卒，在野外也很難和騎兵對抗。
但是如果單論步卒的話，李雲的江東軍，已經不遜色於那些契丹人，完全可以交手，甚至在李雲親自臨陣，士氣大漲的情況下。
江東軍這裡，是佔上風的！
這個事情，給了李雲極大的信心，這就說明，他麾下的江東兵，至少是不遜色於范陽軍乃至於朔方軍這一類藩鎮兵了。
至少是軍隊素質上不遜色，至多就是缺少作戰經驗。
在這種前提下，就沒有必要再畏首畏尾，更沒有必要藏着掖着了。
不然只會拖低自己的進度，拖沒自己的銳氣。
且不說等個十幾二十年，哪怕往後延遲個三五年，江東兵裡一部分人可能都會輪換下去，那些新晉的軍官，當個三五年官老爺，說不定也會銳氣盡失！
現在，只差把江東幾個緊要的項目收官，李雲就可以正式上馬“對外擴張”這個新項目了。
聽到攤丁稅入地稅，在坐的三個讀書人，除了許昂神色平靜之外，其他兩個人，都微微變了臉色。
姚仲雖然是寒門出身，但是家裡也是有一些田產的，可以算作是小地主，而出身京兆杜氏的杜謙更不用說，他家不僅僅是世族，更是大地主。
一陣漫長的沉默之後，李雲看了看三個人的表情，緩緩說道：“看來，三位都不太同意這個大政。”
杜謙看了看李雲，問道：“上位，官員要繳稅嗎？”
另一個世界的官紳免稅，是正式成型於明朝，算是給科考優勝者的一項福利。
而這個時代，科考制度都還沒有完善，這項制度自然也就還沒有形成。
大周朝廷初期，稅法基本上是租庸調，以人口稅爲主，此時已經改爲了兩稅法，主要收田稅和戶稅，以夏秋兩季上交。
也就是說，大周王朝中後期，稅收的主要對象，已經變成了田稅。
在這個時候，攤丁入畝難度不大，或者說阻力不是特別大，因爲這個時候，已經是按照戶稅收稅，而不是按照人頭收稅了。
最多，也就是把戶稅，攤進田稅裡。
而杜謙問的這個問題，纔是正中要害。
官員，士紳這些將來很可能佔據大量土地資源的階層，要不要繳納田稅？
李雲沒有直接表態，而是問道：“你們覺得呢？”
許昂二話不說，直接開口道：“當然要收，如果跟官員沾邊，就不收田稅，最多三四十年，天下田地恐怕十有八九，都會落到官紳手中。”
姚仲低着頭，沒有表態。
而杜謙認真考慮了一番之後，開口說道：“我覺得，這個事情先不要明確，等將來我們大勢將成，確立朝廷之後再明確這個事情。”
“這樣，纔不會成爲天下公敵。”
李雲掃視了一眼三個人，笑着說道：“土地，賦稅制度是相當敏感，也是相當重要的制度，三位將來，自然都是官紳貴族階層，對於這些事情，自然會上心，不過我這裡跟三位透個底。”
“不管咱們能不能建立大業，將來至少在我李某人治下，土地田產將不會再有從前那麼要緊，你們也不必這麼緊張。”
身爲另一個世界的靈魂，李某人將來，一定是要着手改造這個世界的，哪怕他一個人的能力有限，也要在自己能力範圍之內，動手改造這個世界。
他現在的金陵文會，已經在考農事，將來還要建立專門負責農事的衙門，來提高農業產出。
糧食只要夠吃，再加上嚴格管控，重要性就會相對減弱。
而且這個時代，幾乎是一個完全由小農經濟構成的時代，李雲的金陵工坊，已經建起來許久了，將來他是要給這個世界帶來一些工業的。
哪怕只是手工業。
除此之外，還有商業可以做文章。
將來，一部分稅收，要從農業稅收，轉移到手工業以及商業上來。
所以這個時候的土地制度，要更易的根本一些，爲將來的改造計劃，夯實基礎。
三個人都可以說是聰明人，但是也不太能懂李雲說的話，不過他們都絕對相信李雲，很快就按照李雲的意思，敲定下來章程。
到了中午的時候，李雲跟其中三個人，一起吃了飯，午後，許昂跟姚仲兩個人離開，各自去忙，公房裡，就只剩下了李雲跟杜謙兩個人。
杜謙猶豫了一會兒，還是看着李雲，問道：“上位，我有幾個問題想問。”
他們兩個人，的確需要談一談。
如果說先前的四人會議，是定下一直到具體的政策，那麼李雲跟杜謙的這個兩人會議，就是給江東集團確立方向。
李雲搬了個凳子，跟杜謙面對面而坐，笑着說道：“杜兄有什麼話，儘管問。”
“理不辯不明。”
“主要就是有幾個疑問。”
杜謙整理了一下思緒，開口說道：“上位方纔說，土地田產，將來可能會變得不重要，這是什麼意思？”
“千百年來，土地田產，都是天下根本，也是穩定根本。”
“歷代王朝崩滅，多是因田地而起，上位的話，我實在是想不明白。”
李雲看着杜謙，想了想之後，開口道：“杜兄你相不相信，在某一個國家，朝廷全然不收農戶任何稅收，也不用農戶服徭役，甚至只要農戶種地，每一畝地，朝廷還會補給農戶一些錢財。”
杜謙大皺眉頭，搖頭道：“這不可能。”
“朝廷錢糧，多出於此，絕了田稅，朝廷何以存？”
李雲笑着說道：“農業確是基礎，是根本，但是隻要生產力足夠強，國家是有可能擺脫對田稅依賴的。”
說到這裡，他微微搖頭，開口道：“不過你我有生之年，恐怕是看不到了。”
“杜兄你放心，我這個人是個務實的人，不會一根筋瞎幹，咱們一切，都從實際情況出發。”
“有一點我可以跟杜兄保證，如果你我能夠治理這個國家，最多十年，我就能讓你見到一些端倪。”
杜謙從理性上，是萬難相信李雲這個說辭的，但是他看了看李雲的表情，不知爲何，竟又覺得李雲沒有騙他。
畢竟眼前這個“東家”，從來沒有騙過他。
“還有另外一個問題。”
杜謙想了想，繼續問道：“上位想要西進，想要逐鹿中原，但是我們沒有由頭，沒有藉口。”
“理由很好找。”
李某人輕聲道：“中原有個叫樑溫的，是王均平的手下，現在在河南道佔了許多個州，洛陽前不久也被他拿了下來，到如今，恐怕已經聚衆四五萬人了。”
“其人，到處胡作非爲，哪怕打着替天行道的名號，也完全可以去河南道討伐其人。”
“而且，他是王均平的舊部，單單這一件事，就可以成爲討伐他的理由。”
李雲跟他說了不少中原的情況，然後取來一張地圖，手指指在了山南東道上。
“今年下半年，我就要取下荊襄，然後咱們，立時就能兵進中原！”
一整個下午，兩個人都在公房裡商議整個集團的未來走向，以及具體的戰略。
到了傍晚時分，杜謙已經有些支持不住了，揉着太陽穴，跟李雲苦笑道：“二郎，我有些疲憊了，咱們改天談。”
李雲站了起來，輕輕拍了拍杜謙的肩膀，笑着說道：“跟杜兄說了這一下午，我也受益匪淺，等我這幾天把手頭的事情忙完了，再來拜會杜兄。”
說罷，他起身離開，杜謙一舉把他送到了府衙門口，才拱手道：“上位先回去，我休息會兒，就去李園賀喜。”
李雲點了點頭，踱步回到了李園，剛進李園，就被冬兒拉住，冬兒拉着李雲的胳膊，開口道：“老爺，李將軍跟蘇將軍，都到了，在後院要見您呢。”
“他們怎麼到了？”
李雲先是一怔，然後來到了後院，果然見到蘇晟跟趙成，已經在後院等候。
李某人很是詫異，看向兩個人，笑道：“二位不是都在各自軍中麼？小女降生，一不是滿月二不是抓週，怎麼你們兩位就趕來了？”
兩位將軍對視了一眼，最後蘇晟擠了擠趙成，趙成咳嗽了一聲，對着李雲抱拳道：“上位，屬下在江北，見到孟青和李將軍了。”
蘇晟笑呵呵的說道：“上位，屬下在軍中，收到了舍弟寄回來的家信，知道了上位在范陽的一些豐功偉績。”
李雲看了看這兩個人，突然若有所思，警惕道：“你們，都聽到什麼消息了？”
兩個人互相看了看，然後都對李雲低頭，笑着說道：“我們聽說，上位得了三千匹戰馬！”
他們目光熾熱的看着李雲。
“上位，這些馬，怎麼個分法？”