好吧，明知道是張準的激將法，盧象升還是忍不住上套。這人多少都是有些愛面子的，盧象升也不例外。事實上，盧象升還是非常愛面子的。不肯改換門庭，和他的這種性格也有密切的關係。他最恨的就是三姓家奴這樣的人物了。殺流寇當然不如殺韃子光榮，可是，那也是爲朝廷效力不是？你張準一口就否定我的全部功績，你是什麼意思？
“我有說錯嗎？”
張準目光陰冷，輕描淡寫的說道。
“你無知！”
盧象升氣呼呼的迴應。
“我無知？好吧，那你告訴我，流寇到底有幾分的本事？他們有嚴明的紀律嗎？他們有嚴密的組織嗎？他們有良好的武器嗎？他們有高明的戰略嗎？他們有足夠的後勤糧草嗎？有沒有？”
張準笑眯眯的說道。
“你！”
“你知道什麼？”
“流寇的士氣，要比官軍強得多！”
盧象升目光同樣銳利的盯着張準，悻悻的說道。
“流寇的士氣，爲什麼強呢？”
張準滿臉的懷疑。
“流寇都是亡命之徒，他們已經沒有其他的活路，只有拼死的奮爭，直到自己被打死爲止。他們是根本不怕死的，他們的唯一目的，就是不斷的殺戮，不斷的殺死自己的對手。你沒見過他們，根本就不能用常理來推斷。他們根本就是一羣瘋子，一羣被人無法理解的瘋子，那些女人，都敢拿着武器上來跟你拼命！”
盧象升悻悻的說道。
“好吧，那麼，爲什麼流寇沒有其他活路呢？你說一個女人，居然敢拿着武器上來和你們拼命，我是怎麼都無法相信。一個女人，怎麼會淪落到這樣的地步？”
張準狐疑的問道。
“因爲朝廷不給他們活路……”
盧象升話一出口，馬上察覺到不對。
這不是在替流寇辯護，指責朝廷的不是嗎？自己做爲朝廷的人，怎麼可以說出這樣的話來呢？好吧，現在準確的來說，自己已經不能算是朝廷的人了，革職以後，就和朝廷沒有任何的關係了。
“哦，原來如此啊！原來是朝廷逼得這些人沒有了活路，只好起來反抗。而你，盧象升盧大人，奉朝廷的命令，去剿殺他們，去剿殺一羣沒有活路的人。既然如此，你爲什麼不想辦法給他們一條活路呢？這比單純的殺戮不是有效快捷得多嗎？”
張準不動聲色的說道，好像非常虛心求學的樣子。
“你！”
盧象升只好立刻閉嘴。
他發現，自己圈子兜兜轉轉的，結果又被兜了回來。一時沒注意，他又指責朝廷的不是了。這在以前，是從來沒有過的現象，他從來不會指責朝廷的不是。他不知道這是不是張準的圈套，故意引誘自己產生對朝廷的不滿。但是，這件事，他的確很鬱悶。
他在前線辛辛苦苦的剿匪，累死累活的，沒日沒夜的跟着流寇東奔西跑，不要說打仗，光是跑路，就能廢掉半條命。而朝廷的其他官員，卻在後面拼命的催生更多的賊匪。賊匪催生的速度，要比他清剿的速度快得多。但是，朝廷只會責備他們剿匪不力，絕對不會反思，到底是什麼原因，導致產生這麼多的流寇。
夜深人靜的時候，盧象升也曾經有過不解，有過怨言。這些怨言，當然不是針對崇禎皇帝，而是針對其他的朝廷同僚。他覺得自己乾得很辛苦，很吃力，偏偏自己的諸多同僚，還在後面扯自己的後腿。要說盧象升對朝廷沒有任何的不滿，那是絕對不可能的。
甚至，盧象升對福王和襄王都有不滿。因爲，他們霸佔了大量的田地，讓太多的人成了流民，成了流寇的主要兵力來源。他還對當地的很多官員和大戶人家不滿，因爲他們家裡的糧倉都堆滿了，有些糧食都腐爛了，就是捨不得拿出來救濟災民，結果造就了源源不斷的賊匪。
每次流寇殺了又反，殺了又反，永遠都殺不盡，甚至是越殺越多，盧象升就深深的感覺到，依靠武力，是不可能解決流寇的問題的。所以，他纔會向朝廷提出《靖寇綏民八則》，提出要將綏民和靖寇並重的理論，希望朝廷在要求他和洪承疇拼命剿賊的同時，採取實際有效的措施，減少難民產生的速度和數量，剷除流寇產生的土壤。
但是，奏疏上去以後，就好像是石沉大海，再也沒有反應了。相反的，倒是責怪他們剿賊不力的斥責，不斷的到來。朝廷的意思，顯然是很明確的，只是要他負責殺人，其他的都不要管。甚至，有人曾經當面暗示過他，你到底是爲朝廷說話，還是爲流寇說話，屁股千萬不要坐錯了位置。
然而，這樣的單一的剿殺策略，又怎麼可能取得勝利？盧象升自己都對剿賊的未來勝利前景，產生了深深的憂慮。儘管他的這些憂慮，從來沒有表現出來，身邊的人都不知道。後來的大量事實證明，他在殺死一個賊寇的同時，至少又有三個賊寇出現，另外還有五個流民可能會變成賊寇。
沒辦法，爲了儘快剿滅流寇，他不得不在沒有得到朝廷批准的情況下，動用自己的權力，在管轄範圍內，清理土地，開墾土地，然後招募流民耕種，將他們安頓下來，防止他們成爲新的流寇。一些抓到的罪行較輕的流寇，也被盧象升釋放出來，投入到農業生產裡面去。
張準的這番話，正好擊中盧象升內心某個敏感的神經。一直以來，盧象升都很擔心，自己的動作，可能會得不到朝廷的支持，甚至，有可能成爲別人攻訐自己的藉口。儘管自己的出發點是好的，策略也是正確的，然而，卻有可能被人誤解，從而產生其他的想法。
因爲這些敏感的心理，當張準的話題引誘到一定的程度，他果然不由自主的說出了一些對朝廷不滿的言語。這不免讓盧象升暗自責備自己，懷疑自己，難道，自己對朝廷，真的是不夠忠誠？
張準和盧象升會面的第一要務，就是要打擊盧象升對朝廷的忠誠，不知不覺間讓盧象升對朝廷產生不滿。看到自己之前的話，產生了一定的效果，張準馬上話鋒一轉，漫不經意的說道：“盧象升，你以爲，崇禎皇帝不知道你腹誹的事情？”
盧象升頓時驚悚莫名，下意識的看了張準一眼。
腹誹，這是一個很模糊，卻又很可怕的罪名。盧象升怎麼都沒有想到，這樣的罪名，居然會和自己聯繫在一起。他的腦筋轉得很快，聯想到自己的下獄，聯想到自己的罪名，他的思維，漸漸的變得混亂起來。這對於一個擅長思考的人來說，思維混亂，絕對是要命的。因爲這意味着，你很容易受到別人的影響，從而做出錯誤的判斷。
不知道從什麼時候開始，大臣們對皇帝有所不滿，不需要說出來，只要你有這樣的想法，皇帝就可以治你的罪。這條罪名，就叫做腹誹。在有的時候，又被稱作“心存怨望”。只要和是這個罪名沾上，下場肯定會很悲慘的。
因爲，大多數的皇上，都會下意識的覺得，那些在背後悄悄腹誹我的人，要比當面表示對我不滿的人，要可惡的多。因此，他們對這類人的處置，也要重得多。在皇帝的角度看來，我是做皇帝的，我就是火眼金睛，洞察一切，你什麼都不要說，只要我覺得你可能對朕不滿，我就可以處置你。
崇禎皇帝居然會因爲腹誹的罪名處置自己？這怎麼可能？無論如何，盧象升都無法接受這樣的罪名。因爲，自始至終，他都沒有對崇禎產生過半句的怨恨。或許，他對朝中的其他一些大臣，的確是看不慣，可能在不經意的時候，的確是埋怨過他們，可是對崇禎皇帝陛下，天地良心，盧象升絕對是忠貞無比的。
張準冷冷的說道：“盧象升，到底是孫承宗死了重要？還是昌平丟了重要？昌平丟了，崇禎處置了誰？孫承宗罹難，卻要一位五省總理殉葬，你難道沒有察覺到這裡面有問題嗎？”
盧象升不知道如何回答。
隱隱間，他感覺自己，好像要觸碰到某些最怕的東西。而這些東西，都是他以前下意識的迴避的，不敢，也不願意主動的去觸碰的。每次想到某些事情，他都會飛快的忽略過去。偏偏張準的話，讓他不得不痛苦的去觸碰，痛苦的承受。
其實，在盧象升看來，應該是昌平丟了更重要。昌平是什麼地方？是歷代先皇的陵寢所在。孫承宗就算是帝師，那也是外人，怎麼都比不上先皇的陵寢重要。昌平丟了，之前的各位先帝的陵寢，都受到了建虜的襲擾，這樣的罪名，怎麼都要比孫承宗被殺嚴重吧？
然而，事情怪就怪在這裡，昌平丟了，崇禎居然沒有問責什麼人，只是自己到太廟裡面去痛哭一頓了事。其他的大臣，好像也沒有提及此事，就好像是什麼事都沒有發生過。兩相對比，崇禎皇帝對他盧象升的處理，的確是有點重了，甚至是重的有點過分了。
要說這裡面沒有其他的原因，盧象升自己都難以相信。是的，他的思維，開始受到張準的有意識的誘導了。張準認爲這裡面有黑幕，盧象升也下意識的認爲，這裡面的確有黑幕。其實，這裡面，還真是沒有太多的黑幕。
昌平的事情，不是崇禎不想問責，而是沒有辦法問責。駐守昌平的總兵巢丕昌主動投降韃子，其他的人都全部戰死了。死的死，投降的投降，崇禎還能問責誰？再說，孫承宗的事情，還沒有過去，他再搞一次昌平哭喪，大家每天除了哭靈，別的事情都不要做了，這朝廷還要不要繼續運轉了？沒辦法，崇禎只好將此事壓下來算了。
然而，張準在這個時候提出來，對盧象升的觸動，非常大。他也是人，他也會有情緒波動，尤其是在經歷了這麼多的事件以後，他的情緒波動得非常的厲害。他開始在自己的身上尋找原因，反思自己到底是哪些地方做的不夠好，纔會遭受到朝廷如此的誤解和處置。
“難道，就因爲我的那些奏疏？”
“就因爲自己替那些流寇逆賊說了一些公道話？”
盧象升情不自禁的在內心裡悄悄的問自己。
他的本意，絕不是要寬恕那些逆賊，尤其是逆賊頭子，他是堅決採取從重從嚴從快的處理原則的。只要是抓到流寇的頭目，他絕對不會手軟。這幾年來，死在他手裡的流寇頭目，就算沒有一千，也有八百。即使不能和洪承疇相比，也不會相差很多。
然而，盧象升深信，單獨依靠武力的剿殺，是不可能將流寇平定下去的。這是殺人如麻的洪老九同樣贊成的。洪老九每次遇到流寇，都殺很多人，被流寇們背後成爲殺人狂魔。但是，在暗中，洪承疇積極主動的組織流民墾田，自給自足。在這方面，孫傳庭就是很好的例子。
孫傳庭在陝西的多個地方，尋找無主的田地，將流民們都聚攏過來，發放農具和糧食種子，組織流民們耕種田地，結果大大的減少了流民轉化爲流寇的機率，這使得陝西的賊寇，漸漸的平息下來。可見，這樣的平賊方式，要比單純的剿殺有效得多。
事實表明，剿賊的關鍵，還在於積極主動的安置流民。盧象升認爲，只要讓流民們安頓下來，不去參加流寇的隊伍，高迎祥、李自成、張獻忠等人，就得不到有效的兵員補充，他們自然而然的就會覆滅。否則，要是大量的流民沒有活計，即使這邊的逆賊殺光了，那邊依然還會有大量的流民變成賊寇的。
事實上，盧象升發現，高迎祥、李自成、張獻忠等人，經常被圍追堵截的官軍，殺得只剩下二三百人，似乎就要被消滅了。但是他們逃出去以後，依然可以糾集起更多的逆賊，又有了和官軍對抗的能力。在陝西、山西、河南、湖廣、四川等地，遍地都是流民。只要有人振臂一呼，應者雲集。賊首們就是利用了這些有利條件，反覆壯大的。
盧象升私底下和洪承疇探討過，一致認爲，平賊的關鍵，還是流民。只要這些地方還有大量的流民，就怎麼都不可能將逆賊平定下去。全國估計有上千萬的流民，他倆能全部殺掉嗎？就算殺掉這一千萬，說不定又會產生一千萬的。
連續上書，請求朝廷採取得力措施，解決流民的問題，盧象升都是處於拳拳赤子之心，絕對夾帶任何個人的私利。他是真的想要爲了這個國家好的，真的想讓中原恢復安寧。難道，自己的苦心，居然不被崇禎皇帝理解？甚至，他有可能還誤解了自己？
這一瞬間，盧象升的確有萬念俱灰的感覺。
如果崇禎皇帝是爲了孫承宗的事處置他，盧象升不會有絲毫的怨言，他認爲在這件事情上，自己的確沒有做到最好，即使被處死，也沒有什麼可說的。但是，如果崇禎皇帝是因爲覺得他在腹誹，他在心存怨望，就特別從重的處置他的話，盧象升感覺自己很冤枉，很憋屈。因爲，他真的沒有腹誹，沒有心存怨望。
是的，沒有人不渴望自己被瞭解。
盧象升一直以來，都覺得崇禎皇帝是瞭解自己的，認可自己的，支持自己的。爲此，他是殫精竭慮，嘔心瀝血的爲崇禎賣命。可是，張準的話，卻讓他看到了最不願意看到的一面——崇禎，極有可能是在變着法子報復他。
“不會的！”
“不會的！”
“不會的！”
盧象升在內心裡拼命的吼叫。
其實，連他自己都知道，自己是在絕望的吼叫。
革職，永不敘用，這六個大字，重重的壓在盧象升的心頭。
張準冷冷的說道：“盧象升，你再看看這些奏章。”
說罷，又隨手將一份奏章遞給盧象升。
這份奏章，就是當初高起潛寫給崇禎皇帝的，後來崇禎皇帝加了批語，要高起潛注意保存兵力，等待韃子撤退以後，對張準動手的那一份。皇太極的使者將它送給張準，張準就一直保管下來了。這可是日後向崇禎皇帝當面質問的最好的證據。
盧象升看過以後，面色不變，冷冷的說道：“你這逆賊！本來當死！要是依我的法子，早就應該對你動手了！焉能等到現在？”
張準冷冷的說道：“你說我是逆賊，那你是什麼？”
他隨手又扔出一份奏章，不屑的說道：“你自己看看吧！”
盧象升接過來一看，只看了一眼，就頓時激動起來，乾瘦的臉上，涌現出病態的紅色來。他連聲叫道：“不！不！不！這是不可能的！這是不可能的！我要上表申辯！我要上表申辯！”