僕童又添滿了茶，衆人一番寒暄，從交談中，劉徵覺得徐英確實是個比較有見識的人，於是便問道：“徐君以爲，我大漢今日紛亂時局，根源何處？”
“源在困民！”徐英毫不猶豫的說了出來。
“此言何解？”劉徵頗感驚訝的問道。
徐英於是將自己所思考的近世得失侃侃說了出來：“國之根本，首在農桑。羌胡之亂，延續百年，朝廷府庫殆盡，以至斂財於民，民不堪負，政由此失。失政則亂，亂則刀兵起。刀兵四起，百姓由是更不聊生，田地荒蕪，十室九空，天下由此虧空。”
徐英的這番話點出的問題是人民困苦不堪，但是並沒有將問題引向朝政的腐敗。其實徐英自然也知道根源在人，但當着漢王的面，指責歷代先王，這顯然是應該避諱的。劉徵當然能聽出弦外之音，不過這也不是需要糾結的地方。
從徐英的話中聽來，其必有相應的對策。既然他說出的問題是“困民”，那麼其對策必然是“富民”、“安民”，而這正是劉徵目前所急需的。
看來是問對了！
聽了徐英的話，劉徵不停的點頭稱是。
當徐英說完，劉徵於是追問道：“徐君言之成理，既如此，徐君可有治民良方？”
徐英看着劉徵誠懇的眼神，當下也沒有絲毫保留，於是說道：“英以爲，治國首在農桑，薄賦斂，減耗費，開源節流。民富則兵強，兵強則廓清天下，還以太平。近年來，英苦思治民之策，所得四田之法，請獻於漢王！”
終於說道了實際處，劉徵更加來了精神，沮授、徐庶、張既三人亦是翹首以盼。
“敢聞徐君良策！何謂四田之法？”劉徵拱手道。
四田法是徐英結合近世以來朝政問題所得出的辦法，在徐英看來，所謂“國力”，其實便是“民力和物力”。大漢自桓靈以來，國力衰微，以至於羌胡不能制，民變不能平。
所以要增強國力，首在富民，而富民則無非是從農桑出着手。
“所謂四田之法，乃屯田、營田、職田、學田。屯田養軍需；營田安流民；職田省府庫；學田興教育。軍需足，則無斂於民；流民安，則禍亂不生；府庫省，則國用日盈；教育興，則民知廉恥，國有才用！”
徐英的話令劉徵陷入了深深的思考之中，劉徵心中當然有許多的治國韜略，但徐英在治民農桑這一塊卻是形成了一套更爲清晰的理論。
這四田法看似簡單，實際上皆有中的。屯田養軍需，對應的是軍旅；營田安流民，對應的是百姓；職田省府庫，對應的是官吏；而學田興教育，對應的則是士人。
四田之法，分別對應支撐“軍”、“民”、“吏”和“士”，這就已經很完備了！從人的劃分來將，軍、民、吏、士幾乎將天下人都囊括其中。
能夠單單從土地政策一點上，應對到天下所有人，可見這徐英確確實實有很深遠的見識。
劉徵不是全才，雖然兼有現代人的許多知識，但實際上並不系統。當初在漢中定下的諸多新策，雖然也卻是有些效果，但畢竟不成體系。
術業有專攻，穿越未必金手指。任何一個人都不可能比同時代最聰明的人更聰明，這句話看似有邏輯矛盾，但實際上即便是這個時代最聰明的人肯定也有比不上別人之處。
這十餘年來，劉徵如果不是勤學善思，恐怕也不可能達到現在這樣的高度。若說第一次入長安，是藉由了先知的優勢，那經歷了痛入骨髓的挫敗之後，再一次的進入了長安，則是憑藉劉徵智慧見識。
歷史就像是一潭平靜的水，站在岸上的人看到的永遠都是那個一成不變的樣子。但是當你伸手，水還是這潭水，但泛起的波紋卻告訴我們，細節處已經大不一樣了。
劉徵不可能憑藉自己一雙手就打下整個天下，如此，向徐英這等能夠獻計獻策的人才就變得至關重要了！
劉徵聽的入迷，可以看得出來的興奮，緊接着向徐英詢問四田法的詳細情況。
所謂屯田，既是利用戍卒軍隊或農民墾殖荒地，用此措施取得軍餉和稅糧。
這並非是徐英首創，自秦已有之，後來漢武帝也頒行過，不過只限於軍屯。
“始皇帝使蒙恬將十萬之衆，北擊胡，悉此河南地，因河爲塞，築四十四縣城，臨河，徒適戍以充之。”這便是軍屯之始。
後來漢武“初通西域，置校尉，屯田渠犁”，這些屯田一般都是在邊陲地區進行，目的是爲了支撐邊塞曠日持久的戰爭。至於中原地區，卻是沒有屯田之事。
秦朝或者漢武時代，都不具備在中原軍屯的條件。
想要在國家腹地進行軍屯，其必須滿足兩個條件，其一是有足夠的閒置土地來源。如果不是亂世，哪裡有那麼多的空閒土地呢？而現在恰恰已經滿足了這個條件。天下紛亂，田地荒蕪，民不復農桑，正好在荒蕪土地上開軍屯之法。
其二則是可以預見的曠日持久的戰爭，以及遭受大損的國力。比如秦末戰亂，不過短短數年，屯田於不屯田並見不出什麼優劣勢。至如新莽之時，一者時間短，二者也不似現在這樣經歷了桓靈二弟數十年的衰敗。
屯田或許許多人都瞭解，但其它三田法恐怕就鮮爲人知了。
徐英提出的營田，乃是將荒蕪的土地收歸官府所有，除卻屯田所需之外，其餘募人耕種，量收租利。這樣便可以將各地流民都安置下來，而且可以有效的防範地主豪強趁機兼併土地。
流民們種官府的地，收取地租，總比給地主當佃戶要好，而且這對於官府掌握百姓更加有利。
營田所收租稅要重於普通自耕農，但肯定也輕於屯田。
所謂職田，顧名思義，便是職官所享有的福利。但職田並非官吏私有，每一任官吏都可以享有這些職田所帶來的收益，相當於官府發給的俸祿福利。但是當官吏離任之後，則必須將職田交給繼任者。
如此一來，郡縣官吏的耗費不必完全仰仗國家府庫，算是一種半自給自足的狀態。官吏有了穩定的生活保障，國家節省了一定的開支，可以更多的精力放在大處。
對於這個時代來說，這種想法已經很先進了！劉徵對此也深以爲然。