且不去說沈落雁準備怎麼調教寇仲和徐子陵，單說這天晚上，李密果然帶着徐世績、沈落雁和祖君彥三個人前來拜訪孫瑜了。
李密是一個高高瘦瘦的中年人，看上去斯斯文文，很有讀書人的氣度，只是在不經意之間眼中流露出銳利的光芒。他對孫瑜很客氣，見禮之後，五個人圍坐下來喝茶。
孫瑜特意仔細打量了一下在座的人，沈落雁且不去說她，這女人有女人天然的優勢，心思細膩，善於把握細節。徐世績不愧是有唐一代有名的戰將，身形魁梧，顧盼之間，雙目炯炯有神，神態始終泰然自若似乎是做什麼都胸有成竹的樣子。祖君彥則有些矮小，形態有些猥瑣，不過同樣目光銳利甚至有些陰毒，他日後替李密寫《爲李密檄洛州文》，中有一千古絕句“罄南山之竹，書罪未窮；決東海之波，流惡難盡。”直接催生了罄竹難書這個成語。這四個人中間，以這個人對孫瑜的態度最冷淡，似乎帶着某種奇特的高傲，當然，祖軍師很有可能不贊同利用孫瑜刷聲望的計劃就是了。
坐下之後，剛剛喝了一口茶，李密便直截了當地步入了主題，“當今天下，隋室失其德，楊廣失其鹿，天下共逐之，李某不才，願以微末之身，成就不世功業，拯救天下黎民百姓於水火，請雲中子道長教我。”
你倒是真直接。孫瑜喝了一口茶，看了看所來人的表情，李密一副誠懇請教的態度，沈落雁嘴角含笑，徐世績神色嚴肅，祖君彥嘴角掛着一絲嘲諷的笑容。
孫玉便說道，“這種事情，魏公如何問我？”
李密道，“道長一路雲遊，宣揚仁政和救民，李某聽的傳聞，心生敬仰，故而問之，請道長不吝賜教。”
孫瑜微微一笑說道，“君君父父臣臣子子。”
沈落雁突然插話道，“道長說的對啊！本來若是世上人人遵守禮法，各歸其位，這世上怎麼會有斬獲紛爭？正是楊廣爲君不正，幾徵高麗，大敗而歸，又掘運河，大興土木修建宮殿，勞民傷財，他本人驕奢淫-逸也就不說了，他得位不正，害死了自己的哥哥，繼位後又和自己父王的妃子通姦，因爲君不君，所以臣不臣，這世道便是楊廣弄壞的。眼下魏公起於微末，帶領瓦崗興義軍，賑濟百姓，正是天命所歸。”
“誒！”李密急忙擺了擺手說道，“我不過苦於百姓生計，況且領軍瓦崗也有自保的心思，只不過見這亂世凋零，心有不忍，唯有盼望早日終此亂世，結束百姓的苦難，我李密日後於聖君帳下，能得一萬戶侯亦可矣。”這番話李密真是說得激動人心，感人肺腑，孫瑜看到徐世績的眼睛裡面眼淚都要流下來了。
祖君彥也是一副感嘆的表情，“正是，當今天下，要保一方平安何其艱難啊！流民義軍此起彼伏，這裡面有所多少是心性涼薄，追名逐利之輩，如同魏公這樣仁德的實在是不多見。”
這就是所謂的自我表揚嗎？孫瑜冷眼看着。
李密大概是連自己的感動了，擦了擦眼睛說道，“我聽到了雲中子道長所謂的仁政，正與密的念頭相合，所以邀請雲中子道長不吝賜教。”
孫瑜終於有一種哈哈大笑的衝動了。當然，這絕對不是李密在虔誠的信仰道長，只不過是他藉着這個機會和孫瑜溝通，想要展現他個人的魅力和思想罷了，就如沈落雁所設想的一樣，要藉着這個機會提高自己的聲望。對於古代的人來說，宗教是一個很好用的東西。每朝每代篡位總會搞點童謠或者祥瑞之類的東西，譬如李唐後來高祖李淵就公然宣稱自己是老子的子孫，一方面是說明自己不是胡種，另一方面也是借道教的勢力。到後面武則天篡唐的時候就信佛了，讓和尚出來替自己吹噓。
孫瑜經過了一段時間的旅行，在淮河流域和長江中下游地區已經產生了一些名望，不少人都認爲他是一個神仙，很多小地方勢力在他手上吃了虧，也知道這傢伙不是個普通人，於是沈落雁就產生了這樣一個計劃，如果在己方的陣營中有一個“神父”的角色的話，說不定會極大增加我們的實力，加上按照孫瑜行走的路線估計，他不會繞過滎陽。於是就產生了一開始沈落雁來接孫瑜的一幕。
現在，在孫瑜的面前，李密表現出了足夠的禮賢下士和謙虛請教的態度，其目的不言而喻了。
孫瑜要說的話自然不是李密想要聽的，他說道，“仁者，人也。所以所謂的仁政就是拿別人當人的政治。皇帝自稱天子，若是自矜於自己是天子不當人子，上位者將百姓視爲螻蟻都不是仁政。仁政就是我是人，你們也都是人，既然大家都是人，那麼湊在一起一起考慮該如何相處，將自己視爲人，將別人都不視爲人，或者再相反都不是仁政。”
祖君彥當即揚了揚眉頭，似乎想要說話，但是馬上又被李密的手勢壓了回去。
“道長，”沈落雁說道，“勞心者治人，勞力者治於人，治人者食人，之於人者食於人。”
孫瑜摸了摸下巴，“確實，所以是以聖人之治，虛其心，實其腹，弱其志，強其骨。”他攤開了手，“所以你知道的，反之，則會出現什麼樣子的事情。”孫瑜含笑，當下就是對這句話最好的註解。不過在孫瑜看來，門閥勢力過於強大導致社會貧富差距拉大，加上對外轉移矛盾失敗，皇權威力下降，地方勢力沒有了壓制自然如同雨後春筍一樣冒出來，加上流民太多，就成爲了地方勢力的天然的兵源。李密的瓦崗寨不過是適逢其會，瓦崗寨的領袖們幾乎都是原體制內的失敗者，所以他們就成爲了農民革命的領袖，這是因爲農民階級缺乏領導自己的能力，因爲他們始終處於文化的弱勢，封建社會的教育也不能培養出地主階級自發地反對者。關於這一點，將時間軸向後推一下，仔細研究一下資產階級和無產階級的崛起就能夠明白，加以對照就可以對封建社會產生足夠的理解。
孫瑜知道自己所說的人政肯定不會符合眼前這些人的胃口，對於地主精英來說，他們對於農民有着天然的心理優勢，他們或許會同情貧苦農民和流民的處境，但是絕對不會將其提高到與自己平等的地位。要不然“水能載舟，亦能覆舟”也不會在唐後成爲千古名言了。在更多的時候，農民百姓都是如李密這種人手中的工具，被他視爲工具，只有和他同階層的人才會被他視爲和自己等同的人類。所以李密從孫瑜的口中聽到這樣新奇——也不算是新奇，不過是孔子的觀點的推廣闡發而已，李密自然是沒有興趣的。他更希望談一談怎麼獲取民心，擴充軍隊，讓軍隊給自己買命等等，最好談談天下大勢，合縱聯橫之類的。
可憐孫瑜也算是經歷了革命洗禮的人，一肚子農村包圍城市的戰略構思，支隊建在連上天才的組織構想，統一戰線的政治策略，這些好貨都賣不出去。
最重要的一點是如何大量快速地培養軍隊骨幹，這是孫瑜腦子裡面最寶貴的東西，可惜的是李密們註定了不會有知道的機會了。孫瑜表露了原始的社會主義的想法，最根本的政治構思，也就是最原始的人人平等的思想，用孔子的思想包裝出來，拿給了在座的人看，可惜的是沒人識貨。不過孫瑜沒有受到打擊，畢竟他已經給十個以上的勢力頭目講過這一套了，被儒家思想包裝過的平等思想不是那麼驚世駭俗，但是也給這些已經習慣了王權和地主官僚體系的人以怪異的感受，他們本能的排斥這些東西，雖然孫瑜可以以三代歷史來作爲包裝講解平等思想的好處——思想上的這種平等主要依靠地主的自我剋制來完成。
就如《論語》中子貢曰:“貧而無諂,富而無驕,何如?”子曰:“可也。未若貧而樂,富而好禮者也。”所以如果說儒家最了不起的地方，大概就是這種思想上的自我剋制了——克己復禮以爲仁。
既然這樣基礎的思想平等不能夠獲得贊同，那麼接下來的經濟建設計劃和經濟平等就不用說了。李密和孫瑜談了一晚上，雙方各自引經據典，最後李密的出來的結論是，這個道士大概讀書讀傻了。
李密從孫瑜住的地方出來，已經是滿臉的失望了。所幸的是，這道士武力值不低，按照沈落雁的說法是，雲中子道長將會去洛陽，針對慈航靜齋用和氏璧作秀選秀做出某種針對性的對抗。
“這樣他也算還有點價值。”李密搖了搖頭說道，隨即他便用不滿的目光盯着沈落雁，“落雁你怎麼推薦這樣的人給我？聽了一晚上的廢話，簡直是浪費晨光。”
祖君彥瞥了沈落雁一眼，“這人能夠一個人從長江走到這滎陽來，看來決不是普通人，只是沒有想到想法居然這樣迂腐。”
徐世績沒有說話，似乎是在思考什麼，直到李密叫他，他才沉吟道，“我觀這道士絕非迂腐的人，他也知道自己說的東西要實現很難，我估計他是故意這樣和我們說的。”
“是嗎？”李密的臉上現出了一絲猙獰來。