大道理說完了，老子才讓孔子起來。
孔子先是不起來，但被老子喝了一通後爬了起來。
“你覺得趴在那裡是周禮，還是坐着舒服？還是給別人看的？這裡沒有外人！我們兩。”
必須說明一下！春秋時期的坐姿並不舒服，還不如趴在那裡。趴在那裡雖然不雅，表示身份低下。但是！很舒服。
在老子的喝問下，孔子不得不爬起來。
周禮、禮大概地講完了，所以老子才讓孔子起來。不是老子誠心欺負孔子，不是那個意思。老子是智者，是懂得教育心理學的。大方向錯誤了，結果只會更加地錯誤，只會在錯誤的道路越走越遠。爲了讓孔子長記性，他才這樣做的。
周禮不是救世的唯一方法，只是管理社會衆多方法的一種。你研究的大方向錯誤了，後面的一切都是錯誤的。
解決了周禮與禮的問題後，老子的語氣也變換了，跟孔子認真地交流起來。
但是！孔子又死磕了起來，認爲：即使天下人都不遵循周禮了，他也要一個人遵循。他相信：只要響應的人多了，大家都跟他一樣，這個社會依然會美好起來的。
“我不管別人如何，我只管我自己。我作爲社會的一員，我自身做到了，如何？”孔子不服地辯解道。
“我！孔丘！願意這樣做！我認爲！以我爲榜樣，爲示範！不管別人遵守不遵守周禮，講不講理，我一樣遵守、一樣講理！無論世道如何亂，無論生活如何艱難！無論處境如何！我都要這樣！遵守周禮，講理，良心做人……”
見孔子如此固執，老子搖頭嘆道：“你的做法沒有錯！但是！你這不是苦了自己？”
“我願意！”
“世的路千萬條，你爲何偏偏選擇一條呢？你爲何不爲自己而活，偏偏要迎合社會管理而活呢？”
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“我願意！”孔子倔強地說道：“我相信！以我爲心，一定有人向我學習和效仿的！學習和效仿的人多了，會有更多地人來遵守周禮、講理。這個社會和諧了……”
老子打斷道：“你這不僅苦了自己，還讓一些不明覺歷的人來效仿，你這不是幫助別人，而是拉來更多地人給你做墊背，讓他們跟你一樣：苦了自己。
從人性的角度來講，你這是傻想法！你爲何一定要迎合社會管理來苦自己呢？而且！還拉來別人做墊背呢？你？你以爲？世人都是傻子？你是個智者，你看到了這一點，也只有你這樣做，才能拯救這個社會？別人都是傻子，都不知道如何生活、生存？”
“不這樣？社會只會更亂！”
“怎麼會更亂呢？”
“你想想？老子先生？是不是這個道理？大家都只顧自己，社會還不更亂？周朝建立的周禮、周制，以及所有的成果，還不這麼斷送了？”
老子打斷道：“先讓自己生存下來，不苦了自己，這種生活方式難道不好嗎？你爲什麼一定要用苦了自己的方法來救世呢？你的這種方法不僅苦了自己，還拉來一些無知的人效仿、追隨！最後！你不僅苦了自己，還苦了你的追隨者！是不是？如果有更好方法，我們爲何不去使用，一定要死磕一點呢？”
“除了這個方法外？還有什麼更好地辦法呢？”孔子嘆道：“要是有！還不早有人提出來了？”
“有人提出來了，有更好地辦法！”
“那？”孔子問道：“方法呢？”
“方法已經問世！只是！是還沒有全面推廣開來！”
“什麼好辦法？”
“道學！”
“道學？”
“道學！”
“先生的道學？”孔子這纔想起來：是啊！老子的道學！我來洛邑找老子是幹什麼地？表面是來“問禮”的，其實際是來“問道”的。
“正是！”
“還望先生教導！”孔子又離開席位，趴在地給老子磕了一個頭。然後！趴在那裡，虛心求教。
“起來吧！”老子嘆道：“以你的天資，也許你能走出一條不同尋常的路，能夠拯救這個社會、這個亂世！起來吧！”
在老子的允許下，孔子沒有堅持，爬了起來，坐回到席位。
“你的那一套方法，也是可行的！只是！苦了自己不算，還拉了許多跟隨者來做墊背。最後的結果！並不一定成功救世。能不能成功救世，我是持懷疑態度的。
而我的道學！是從根本來解決社會問題的！解決人的問題的！不是用‘苦自己’的方法來救世！而恰恰相反！是用救自己的方法來解救自己。
我們沒有本事去拯救這個社會！但我們都有這個能力，先拯救自己。一個人如果不能拯救自己，那他更無從拯救這個世界……”
老子把他的道學理論，大概地講了一遍。
對於孔子這樣地智者，你不要講得那麼詳細，人家有思維能力，有推理能力，能夠舉一反三。
老子的道學大概是：人類和萬物都來源於道，地球、太陽、月亮、星空等等，都來源於道。
那麼？道是怎麼來的呢？
道是最初的某個物質，某個東東。也許？它是“無”。無是什麼？是沒有實物，是一個看不見的東東。然後！由無到有，變成可以看見的東東。最後！經過nn年的演變，變化成現在的樣子。變成了人和萬物、地球、日月、星空……
講完人類和地球的來源，老子再講人類社會。
老子先講母系社會，講結繩記事時代，講從原始部落到母系社會，再到父系社會，再到國家。
老子的講述，摩爾根的《古代社會》講述的年代還要早。而且！都是周藏室內古籍面記載的，不是憑空捏造、胡編的。
然後講國家的起源、國家的本質、社會的本質！
“社會、國家是由個體的人組合而成的！國家、部落、組織的來源，都不過是保護屬下人的生存的……當部落、國家不能保障屬下人民生存的時候，部落、國家失去了它的作用。同理！當君王不能保證子民生存下去的時候，他的君王位置坐不下去了。社會！因此而亂……”