話題的起因，還是和帝國體系有關。
陳景恪主張保護僱工權益，設立最低薪酬標準，讓百姓手中能有所盈餘。
“商業想要發展，就必須要讓百姓手中有錢。”
“百姓有了錢，才能消費才能去買東西，製造商品的人才能賺到錢。”
“製造商品的人手裡有了錢，就可以擴大生產，僱傭更多人幹活。”
“一般會接受僱傭的，都是失地的百姓。”
“他們有了一份兒穩定的工作能養家餬口，就不會鋌而走險，有利於社會穩定。”
“還有我一直強調的生產力，主動去研究需要投入大量的財力物力。”
“普通人是沒有能力去研究的，只有大商人才有能力。”
“他們手中有錢，爲了賺更多的錢，就必須去研究更先進的生產技術，生產更多的商品。”
朱元璋則有些頭大，他感覺自己明白了，可這和他以往學到的知識相悖啊。
所以民富則國強的概念才能實現。
如果帝國體系能夠構建完成，大明有的是辦法度過衰退期。
可在古代，朝廷缺少這樣的手段。
陳景恪很是欣慰，這小子學的不錯。
有人將之歸結于思想的差別。
最簡單最常用的辦法，國債。
“生產技術的提高需要投入大量人力物力，還不一定就能有收穫。”
但在古人看來兩者就是相對的，至少在大多數時候是相對立的。
難道前人都錯了？
“你說的咱有些懂了，可朝廷的利益在哪裡？”
“但是百姓手裡有錢才能消費，錢從哪裡來？”
“富人整天穿金戴銀，對經濟的拉動效果也微乎其微。”
朱元璋更加疑惑：“對啊，這不是挺好的嗎？爲何還要多此一舉。”
“降低成本有兩個途徑，一是提高生產技術，降低商品的製作成本；二是壓縮僱工的薪酬。”
這纔是根本問題所在。
“工商業發展了，才能生產出更多的商品，才能給僱工發的起工資。”
“而壓縮僱工薪酬，是最簡單最直接最容易達成的。”
所以暫時沒必要說太多。
陳景恪自然也明白這個道理，富民和強國，在現代人看來是相輔相成的。
“柴米油鹽醬醋茶，這些大宗商品纔是經濟的大頭。”
“百姓手裡的錢再多，也不會進入國庫啊。”
“這對朝廷來說，並不是一件好事。”
“如果朝廷不用法律確保僱工權益，恐怕大多數商人都會直接選擇這個辦法。”
朱雄英耐心的解釋道：“但是商人是要賺錢的，想要賺錢就要降低成本？”
“百姓手裡沒錢沒辦法消費，就會百業凋敝，我們的商業聯盟直接就崩潰了。”
“僱工拿到薪酬去消費，才能進一步刺激工商業發展。”
朱標緩緩頷首，說的很簡潔很直白，他也能聽明白其中的道理。
國庫沒錢就是沒錢，百姓手中有再多錢，朝廷調用不了也沒用。
“有地的人錢從地裡出，沒地的就給人做工。”
朱元璋不解的道：“那這和你設立僱工最低薪酬、確保他們權益有什麼關係？”
朱雄英接話道：“誰纔是消費的主力？百姓啊。”
朱標也不禁點頭，是這個道理啊。
現代科技發達，國家在需要的時候，有無數種辦法調用百姓手中的財富。
但這都是以後的事情了，眼下說太多反而會增加他們的憂慮感。
“到時候僱工幹一天活，連肚子都填不飽，拿什麼去消費？”
“如果僱主不需要負責，他們就會變本加厲的壓榨殘害僱工……”
“而且百姓也保不住自己的錢財，最終所有錢都會流入商人手裡。”
藏富於民往往會養出一羣尾大不掉的豪門豪商，反過來掣肘朝廷。
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不過資本並不會一直處在正向循環，也會有衰退期。
陳景恪卻以爲，更大的原因在於，古代朝廷缺少足夠的手段調用百姓手中的財富。
“而且做工也會有受傷甚至死亡的可能，誰來賠償？”
而加稅，往往會被官僚地主利用，成爲他們進一步壓榨百姓的手段。
讓真正貧窮的人更加活不下去，最終只能造反。
而且朱元璋說的事情也確實存在，財富是向少數人匯聚的。
財富兼併沒有辦法阻止。
直到陳景恪穿越前，這個問題依然沒有解決。
各國唯一能做的，就是想盡一切辦法延緩這個過程。
然後利用稅收，對財富進行二次分配，讓最底層的人有一口飯吃。
僅此而已了。
那麼多大佬都沒解決的事情，陳景恪自然也解決不了。
所以他沒有直接回答這個問題，而是說道：
“就算不這麼做，土地財富兼併也不會停止。”
“發展工商業，讓百姓手中有錢。然後讓錢流動起來，朝廷從這個過程中徵收到足夠的賦稅。”
“有了稅，朝廷就能做許多事情。”
“比如養活一支強大的，只效忠於朝廷的軍隊。”
說到這裡，陳景恪就沒有繼續再往下說。
但他的意思，大家都聽懂了。
掌握住刀把子，一切問題都不再是問題。
朱雄英舔了舔嘴脣，說道：“都是韭菜而已，長的旺盛了纔好收割。”
話題到這裡差不多就結束了。
但陳景恪卻並不準備就這樣收場，他真正要表達的意思還沒有說出來，怎麼能結束呢。
“陛下、殿下，你們覺得我方纔那套推理邏輯對嗎？”
朱元璋愣了一下然後怒了，啥意思？
“老子都相信了，你別和咱說剛纔那一套是錯的啊。”
朱標也一臉疑惑，方纔的推理邏輯完全沒有問題啊。
朱雄英先是疑惑，然後似乎想到了什麼，恍然大悟：
“答案沒錯，但推理過程錯了。”
朱元璋更疑惑了，什麼意思？
朱標也很疑惑，推理過程就是有錢了才能更好的消費，才能促進商業的發展，纔有助於提高生產力。
答案就是給百姓鬆綁，讓百姓有錢能消費的起。
這個過程沒錯……不對。
想到這裡，他也恍然大悟，說道：“這是商人思維，一切以營利爲目的。”“朝廷作爲國家的統治者，不能只考慮利益，要承擔更大的責任，是否如此？”
陳景恪讚道：“殿下英明，正是如此。”
朱元璋也終於明白是什麼意思了，說道：“你小子是真會忽悠人，咱都被你給忽悠住了。”
“你就直接說吧，到底是個什麼意思？”
陳景恪正色道：“正如殿下方纔所說，朝廷需要承擔更大的責任。”
“那麼爲什麼朝廷要承擔更大的責任，這個責任又是什麼？”
朱元璋眉頭緊皺，在他想來這不是一句廢話嗎。
朝廷就是朝廷，統治黎民蒼生，不就應該要承擔更大責任嗎？
朱標卻陷入了沉思，對啊，朝廷爲什麼要承擔更大的責任？
這個責任是誰賦予的？
現在官面上的說法是天賦皇權，大家都理所應當的認爲，這是天給的任務。
可朱標自己是不信這一套的，那麼沒有‘天’，這個責任是誰給的？
他腦海裡不由自主的，浮現出陳景恪曾經講過的大禹治水故事。
“契約論，百姓給國家繳納賦稅，換取朝廷的保護。”
朱雄英連連搖頭，接話道：“不對，至少不全對。”
“契約論雖然比天賦皇權先進，但也是一種片面的說法。”
“比如，沒有人希望死亡，百姓不會賦予國家殺死自己的權力。”
“可國家確實存在着死刑，這不符合人性的基本邏輯。”
“不過您能有這一番認識，已經很不錯了。”
朱標是最見不得這小子嘚瑟的，放在平日裡肯定會訓斥一頓。
今天卻沒有生氣，反而謙虛的求教道：
“你可有更好的解釋？”
朱雄英乾脆的道：“沒有，但我知道，不論是誰賦予了國家這樣的責任，我們都要將其做好，否則就是改朝換代。”
朱標點點頭，又將目光看向陳景恪，希望他能給出解答。
陳景恪依然沒有直接回答，而是說道：
“之前我一直在思考一個問題，盛世盛世，什麼叫盛世，標準是什麼。”
朱元璋理所應當的道：“外無強敵，百姓安居樂業，吏治清明，可爲盛世。”
朱標的回答言簡意賅：“國泰民安。”
朱雄英的回答就霸氣多了：“萬國來朝，物產充足，百姓富足，可爲盛世。”
陳景恪回道：“殿下的回答言簡意賅，國泰民安可爲盛世。”
“那麼問題來了，國泰和民安，誰在先誰在後？”
不等他們回答，他就先自顧自的說道：“在朝廷來看，自然是國泰在前，民安只是實現國泰的途徑。”
“大家嘴上喊着國泰民安，實際上真正的目的就只有國泰。”
“只是因爲民安了國才能泰，所以纔會去追求民安，纔會將民安提高到很高的地位。”
“那麼，如果民不安也能實現國泰，又有幾個朝廷還會在乎民安？”
朱元璋面色陰沉，一句話都不說。
朱標嘴巴張了張，想要反駁，卻說不出一個字。
朱雄英則露出若有所思的表情。
過了好一會兒，朱元璋才說道：“百姓更看重民安，只有國泰才能民安，所以他們才祈求國泰。”
“如果沒有國他們也能安，也就無所謂忠誠，是不是如此？”
陳景恪點點頭，說道：“每逢亂世，百姓都會自發的往安全的地方遷徙。”
“即便這個地方是異族建立的國家，對他們來說也無所謂。”
“甚至他們會用自己的力量，來武裝那個國家，用來攻打中原王朝。”
“之所以出現這種情況，原因就是陛下方纔所說的。”
“所以我纔會一直強調‘華夏’這個概念，就是要告訴世人，我們是華夏後裔。”
“當所有人都接受了這個概念，就會生出族羣認同感。”
“以後再遇到異族入侵，他們纔會拿起武器保護自己的族羣。”
朱元璋露出深思之色，以前他以爲陳景恪強調華夏概念，是爲了大明的正統性。
現在看來，還有更深一層的含義。
果然，這個人從來都是走一步看十步。
當伱以爲看透他的計劃，往往會在不經意間給你驚喜。
朱標想的則是另外一層東西：“所以，朝廷和百姓的追求是有所不同的，是嗎？”
陳景恪頷首道：“準確的說，是帝王將相的追求和普通百姓不同。”
“百姓對盛世的要求只有吃飽穿暖，而帝王將相心目中的盛世，從來就是個人的文治武功。”
這話有點赤裸裸的打臉了。
不過在場的祖孫三人都沒有生氣，反而認真的傾聽。
“爲了達成自己的目的，他們可以在一定程度上忽略民安。”
“比如漢武帝，他打匈奴是因爲受不了這個屈辱，還是爲了保護百姓？”
“當然，也有可能是兩則兼有。”
“但以漢武帝的操作來看，定然是前者居多。”
祖孫三人皆點頭不已，看看史書上對漢武帝晚期的描寫就知道了。
完全是一副國家破敗民不聊生的亡國之相。
打匈奴沒錯，帝王將相獲得了文治武功，百姓得到了安寧，算是多贏的局面。
但後期的驕奢淫逸、窮兵黷武，就有大問題了。
“能在追求文治武功的同時兼顧民安的，就是大家讚頌的明君了，比如唐太宗。”
“他平均五年發動一次大型戰役，就是爲了讓將士們得到休息，讓民間有足夠的時間恢復生產。”
“他這麼做真的是出於愛民之心嗎？我不知道。”
“但從他那句‘水則載舟，水則覆舟’，就可以看出一些端倪。”
什麼端倪？
從亂世走出來的他，知道百姓過不好會造反。
所以纔會與民修養生息。
“可他是怎麼想的不重要，正所謂論跡不論心，我們只需要看他是怎麼做的。”
“他確實做到了兼顧國泰和民安，所以纔會被世人讚頌。”
“所以，在我看來，盛世就是國泰和民安達成平衡。”
祖孫三人不禁點頭，君王實現文治武功的追求，百姓獲得安寧，確實可以稱之爲盛世了。
陳景恪頓了一下，繼續說道：“我一直在想辦法打壓儒家，但並不是因爲我反對它。”
“恰恰相反，我很支持儒家成爲顯學。”
“原因其實很簡單，他們提出了大同世界。”
“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。”
“使耕者有其田，居者有其屋……”
“而這，也是我畢生的追求。”