“你的意思是：國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的！是不是？”閔子騫大聲地問道。!
“是的！”掌櫃答道。“我感覺你又要給我扣帽子，扣個什麼罪名！是不是？”
“說來說去！你們道家是沒有國家觀念！”閔子騫強調道。
“子騫！”孔子在一邊喝道。
“我不是已經給你解讀了？我們道家怎麼沒有國家觀念呢？相反！我們道家的國家觀點任何人都重！因爲！道家重生！珍惜生命！道家認爲！一個人的力量是有限的，所以！大家必須團結！形成一個國家後力量大了，是不是？所以！道家一樣重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。”
“那你爲什麼老是強調：國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的呢？”閔子騫質問道。
“我不知道你到底是什麼意思？閔子騫！你？你是想扣我的帽子，給我治罪麼？你？”掌櫃生氣地拍了一下桌子，反問道。
“我之前！剛剛！已經不是一次說到國家的來源和本質了，你聽到沒有？你聽懂沒有？國家是因保障人民生存權利而建立起來的，這是國家的本質。當一個國家不能保障子民生存權利的時候，這個國家名存實亡了！你聽到沒有？我剛剛解讀的！
一個國家機構算曆史最英明的君王，算是三皇五帝，他們都無法做到：讓屬下子民一個個都滿意的政績！你懂麼？不管是誰，都不可能照顧得過來。只是！英明的君王，在他的領導下，大多數人覺得幸福罷了。永遠有一部分人，是不滿意的！絕對地滿意，是不可能的！你懂我的意思麼？
假如我們不是那幸福的大多數的一員呢？我們怎麼辦？所以！我們要自救！自救！永遠都要學會自強自立、自力更生、艱苦奮鬥！懂麼？
這是道家學說與你們孔丘學說的不同，道家學說是站在人的角度，來拯救人和人類的。而你們孔丘的學說，是站在迎合管理社會的角度，來拯救人和人類社會的。說白了，孔丘是把世人都當成傻！讓別人都做傻，都克己復禮苦了自己，方便君王來管理，方便別人來宰割！你懂麼？
不要教導別人如何迎合君王的管理做個良民、傻民，任由君王、官員宰割。而是要教導別人如何在任何社會、任何朝代、任何環境下生存下去，這纔是救人、救世，拯救天下蒼生！……”
“你的意思還是！”閔子騫又打斷道：“國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的！是不是？是不是？”
“是的！”掌櫃答道。“你想給我扣帽子，扣個什麼罪名！然後讓君王把我殺掉！是不是？”
“說來說去！你們道家是沒有國家觀念！”閔子騫又強調道。
“我不是已經給你解讀了？我們道家怎麼沒有國家觀念呢？相反！我們道家的國家觀點任何人都重！因爲！道家重生！珍惜生命！道家認爲！一個人的力量是有限的，所以！大家必須團結！形成一個國家後力量大了，是不是？所以！道家一樣重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。”
“那你爲什麼老是強調：國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的呢？”閔子騫質問道。
“我不知道你到底是什麼意思？閔子騫！你？你是想扣我的帽子，給我治罪麼？你？”掌櫃生氣地拍了一下桌子，反問道。
見閔子騫跟個女人一樣糾纏不清，掌櫃都不知道怎麼繼續下去！話都說得這麼清楚了，還要怎麼解讀呢？
“好！說來說去！你的意思我算是聽明白了，你們道家：道家一樣重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。是不是？”閔子騫改變了問話的方式，問道。
“是的！”掌櫃答道。
“但是！你們是！當國家有利於你們的時候，你們把國家當國家。當國家不利於你們生存的時候，你們不把國家當國家，是不是？”
“是！”
“那麼？我問你！”閔子騫找到掌櫃話語的破綻後，反擊起來。
“你問我答！”
“好！”閔子騫點頭道：“你所說的，都是假話！你說你們道家一樣重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。是不是？可你不能當國家面臨危難的時候，放棄國家而不顧啊？”
孔子坐一邊，見閔子騫好像找到對方的破綻了，沒有再阻止。他的眼睛一會兒看向閔子騫，一會兒看向掌櫃，聽着兩人的辯論。
“我沒有啊？真正地道家是不會這樣做的！”掌櫃強調道。
“那你爲什麼老是強調：國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的呢？”閔子騫反問道。
掌櫃一聽，氣得差點蹦跳起來。繞來繞去這傢伙又繞回來了！又繞到：國家是不可靠的！君王是不可靠的！天子是不可靠的面來了。
但還是解釋道：“我說的是事實！”
“你們道家要是真的：重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法的話？那麼！在國家出現危難的時候你們應該跟我們一樣，站出來，而不是自私地躲避，不顧國家而只顧自己。你說？是不是？”
“你？你存心氣我！”掌櫃怒道。
“我怎麼是存心氣你？我說的難道不是事實嗎？這些都是你剛纔說的你們道家的理論，是不是？你一再強調的，是不是？”閔子騫步步爲營，逼問道。
“你這是以偏概全！你？閔子騫！你又在以偏概全了！你？”掌櫃頓了頓，隨即想到閔子騫話語的錯誤之處。
“我怎麼是以偏概全？”
“我說的是理論，而你把它套用到現實面去了。”掌櫃解釋道：“在理論，是那麼回事！當國家不能保證我們的生存權利的時候，我們必然會放棄。是不是？這是我說的！但是！在現實生活，當我們遇見這樣地事後，遇亂世後，我們也想重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。可這樣做還是不能挽救國家，在這種情況下，我們不得不放棄。
這是理論在現實生活的運用，是不是？但是！這只是我一個人方面。只代表我。而其他人呢？他們處在國家其他地位，他們暫時可能還沒有感覺到國家給他們帶來生存的壓力，所以！他們繼續在維持國家機構啊？是不是？
閔子騫？你難道沒有覺得：你的理解又出現問題了？是不是以偏概全？
我的意思是：對於我來說！國家已經不能保障我的生存權利了，我才選擇不相信的態度。但是！對於別人來說！他們的生活、生存還沒有受到影響。所以！他們還在繼續重視國家、擁護國家、支持國家、遵紀守法。”
“那你爲什麼不在國家出現危難的時候，出現有不好地預兆的時候，救助國家一下呢？”閔子騫逼問道。
“因爲我要生存、生活！那不是我的國，我又何必去獻身呢？你爲何還是一味地教條、一味地站在國家的角度、立場論事呢？”掌櫃答道。
“你不是說？國家的力量大於個人的力量嗎？”閔子騫反問道。
“你這是死磕！”