劉奇帶着幾分冷笑說道，“申屠公，是有無數仁人志士爲我大漢拋頭顱灑熱血，可究其根源是什麼，想來你比本王跟清楚！說完武將，就該說士人了，不知道有多少官吏，爲了我大漢外患不斷，鼓弄脣舌，說什麼要與外邦化干戈爲玉帛，免起刀兵之禍，破財免災，爲的是什麼？難道是大義？
申屠公心中忐忑，那就讓本王告訴申屠公，狗屁的大義！爲的就是能有個名目，藉着朝廷加徵稅賦的名頭，藉機魚肉百姓，上下其手，從中漁利！當年桓、靈二位先帝，賣官鬻爵，別的不說，博陵崔烈花了五百萬錢買司徒，曹孟德之父曹嵩花了一億錢買了太尉，就連崔州平兄弟，都說崔烈的官位銅臭，更不要說其他！想來有些事情，申屠公比本王清楚多了！
或許世人都會罵兩位先帝荒淫無道，可換個角度想，曹嵩乃是曹騰養子，其錢財來源暫且不說！可崔烈天下名士，這五百萬錢是何處來的？與崔烈一樣的人，可曾少了？可這些人的錢財都是從何處來的？不用本王說，申屠公也能想來幾分！本王說的難聽一點，說是民脂民膏也不爲過！可就是如此，爲何有些人還趨之若鶩？說白了，就是想要藉着權位魚肉百姓，收斂錢財，或許花出去五百萬，一兩年時間能弄回來一千萬！
可同樣的，申屠公想一想，爲何兩位先帝如此做，世人都言孝桓皇帝貪戀錢財，可孝桓皇帝就連宮室都捨不得修繕，這些錢財都到哪去了？若是申屠公不知，那本王就告訴申屠公，這些錢財，都奔孝桓皇帝用來賑濟災民了！孝靈皇帝的錢財就用作奢靡了麼？雖說孝靈皇帝有些惡名在外，可這賣官的錢，都被孝靈皇帝用來打造西園軍了，只可惜，功敗垂成吶！
這纔是爲何這些人寧願求和，也不願意直接起刀兵的原因所在！無數仁人志士爲我大漢拋頭顱、灑熱血，本王也很欽佩，可心中更多的卻是氣憤，這些人都是我大漢中堅良才，若是不因禍受牽連，那就能更好地爲我大漢效勞，爲我大漢的繁榮昌盛做出貢獻，可這些人，卻都被消弭在我大漢與胡虜的交鋒之中，淪爲某些人漁利的工具，豈不悲哉？”
劉奇頓了頓，飲了一口茶水繼續說道，“王莽雖是漢賊，但本王不得不承認其天分和眼光，若是能將王莽所行政令加以調整改進，足以讓我大漢更上一層樓，讓我大漢國祚綿延！正所謂兼收幷蓄博採衆長，與時俱進推陳出新，便是此理！
本王曾與左右言，不管是政令，還是思想，都要與時俱進，不斷探索，不然終究會被拋棄！上古之時百姓刀耕火種，現在讓百姓刀耕火種，怕是天下餓殍遍佈！上古之時百姓茹毛飲血，如今誰人茹毛飲血？上古之時以貝爲幣，今日若是以貝爲幣，恐天下笑！遑論上古，就是先秦之時，與如今也是風俗迥異！先秦之時百姓以銅器爲主，可如今鐵器取代銅器，這是大勢使然！上古之時勒石刻古以爲記，再後來以鐘鼎銘文爲記，再後來以刀刻，蒙恬造筆之前，皆以刀筆爲記，故先秦文獻稀缺，此爲故也！蔡倫造紙之後，紙張出現，書簡的地位就下降了一些！現如今朝廷改進造紙術，紙張廣爲流傳，取代竹簡，這邊是與時俱進，也是大勢所趨！
別的都進步了，吏治也該進步了！秦皇正是因爲感慨先秦世家王侯林立，這才實行郡縣制，項羽恢復祖制效仿周朝分封，可曾成功了？高祖分封異姓同姓王若干，可從燕王盧綰開始，這些諸侯王可曾消停？先是異姓王，而後諸侯國同姓王侯一個個也都不安分了！從呂后被誅之後，直到孝武皇帝年間主父偃上書行推恩令，這中間諸侯王可曾消停了？一個個都想着取天子而代之，就這還是同姓宗族！若是如同周朝一般的異姓王，本王不敢想象，怕是這天下又會回到春秋無義戰，百姓無安寧的時期了！
劉奇帶着幾分冷笑說道，“申屠公，是有無數仁人志士爲我大漢拋頭顱灑熱血，可究其根源是什麼，想來你比本王跟清楚！說完武將，就該說士人了，不知道有多少官吏，爲了我大漢外患不斷，鼓弄脣舌，說什麼要與外邦化干戈爲玉帛，免起刀兵之禍，破財免災，爲的是什麼？難道是大義？
申屠公心中忐忑，那就讓本王告訴申屠公，狗屁的大義！爲的就是能有個名目，藉着朝廷加徵稅賦的名頭，藉機魚肉百姓，上下其手，從中漁利！當年桓、靈二位先帝，賣官鬻爵，別的不說，博陵崔烈花了五百萬錢買司徒，曹孟德之父曹嵩花了一億錢買了太尉，就連崔州平兄弟，都說崔烈的官位銅臭，更不要說其他！想來有些事情，申屠公比本王清楚多了！
或許世人都會罵兩位先帝荒淫無道，可換個角度想，曹嵩乃是曹騰養子，其錢財來源暫且不說！可崔烈天下名士，這五百萬錢是何處來的？與崔烈一樣的人，可曾少了？可這些人的錢財都是從何處來的？不用本王說，申屠公也能想來幾分！本王說的難聽一點，說是民脂民膏也不爲過！可就是如此，爲何有些人還趨之若鶩？說白了，就是想要藉着權位魚肉百姓，收斂錢財，或許花出去五百萬，一兩年時間能弄回來一千萬！
可同樣的，申屠公想一想，爲何兩位先帝如此做，世人都言孝桓皇帝貪戀錢財，可孝桓皇帝就連宮室都捨不得修繕，這些錢財都到哪去了？若是申屠公不知，那本王就告訴申屠公，這些錢財，都奔孝桓皇帝用來賑濟災民了！孝靈皇帝的錢財就用作奢靡了麼？雖說孝靈皇帝有些惡名在外，可這賣官的錢，都被孝靈皇帝用來打造西園軍了，只可惜，功敗垂成吶！
這纔是爲何這些人寧願求和，也不願意直接起刀兵的原因所在！無數仁人志士爲我大漢拋頭顱、灑熱血，本王也很欽佩，可心中更多的卻是氣憤，這些人都是我大漢中堅良才，若是不因禍受牽連，那就能更好地爲我大漢效勞，爲我大漢的繁榮昌盛做出貢獻，可這些人，卻都被消弭在我大漢與胡虜的交鋒之中，淪爲某些人漁利的工具，豈不悲哉？”
劉奇頓了頓，飲了一口茶水繼續說道，“王莽雖是漢賊，但本王不得不承認其天分和眼光，若是能將王莽所行政令加以調整改進，足以讓我大漢更上一層樓，讓我大漢國祚綿延！正所謂兼收幷蓄博採衆長，與時俱進推陳出新，便是此理！
本王曾與左右言，不管是政令，還是思想，都要與時俱進，不斷探索，不然終究會被拋棄！上古之時百姓刀耕火種，現在讓百姓刀耕火種，怕是天下餓殍遍佈！上古之時百姓茹毛飲血，如今誰人茹毛飲血？上古之時以貝爲幣，今日若是以貝爲幣，恐天下笑！遑論上古，就是先秦之時，與如今也是風俗迥異！先秦之時百姓以銅器爲主，可如今鐵器取代銅器，這是大勢使然！上古之時勒石刻古以爲記，再後來以鐘鼎銘文爲記，再後來以刀刻，蒙恬造筆之前，皆以刀筆爲記，故先秦文獻稀缺，此爲故也！蔡倫造紙之後，紙張出現，書簡的地位就下降了一些！現如今朝廷改進造紙術，紙張廣爲流傳，取代竹簡，這邊是與時俱進，也是大勢所趨！
別的都進步了，吏治也該進步了！秦皇正是因爲感慨先秦世家王侯林立，這才實行郡縣制，項羽恢復祖制效仿周朝分封，可曾成功了？高祖分封異姓同姓王若干，可從燕王盧綰開始，這些諸侯王可曾消停？先是異姓王，而後諸侯國同姓王侯一個個也都不安分了！從呂后被誅之後，直到孝武皇帝年間主父偃上書行推恩令，這中間諸侯王可曾消停了？一個個都想着取天子而代之，就這還是同姓宗族！若是如同周朝一般的異姓王，本王不敢想象，怕是這天下又會回到春秋無義戰，百姓無安寧的時期了！
只可惜，人心不足！王莽有心恢復太平盛世，可私心作祟！光武皇帝因何而成，想來申屠公也明白，不外乎世家豪族不想受王莽剝削，共同擁躉一些宗族上位，意欲奉天子而令諸侯！到最後，光武皇帝藉着南陽、河北二地世家豪族中興！若是申屠公有疑，不妨想想當年郭皇后與陰皇后，後來天下一統，孝武皇帝覺得河北士族非是自己嫡系，就藉機清除了河北豪族在廟堂上的影響力！用自己的嫡系穩定廟堂！
光武皇帝也是高看了這些嫡系，正所謂財帛動人心，在利益面前，沒有多少人擋得住！這也是後來孝武皇帝發覺天下弊端之後，欲行度田令，有了潁川、弘農可問，南陽、河南不可問的話語！到最後度田令被迫廢止，成爲一紙空談！孝武皇帝想要潛移默化，卻發現無能爲力，只能盯緊一點，讓世家豪族不至於爲禍！自從莊帝之後，大漢廟堂上的狀況，想來申屠公比本王清楚！”
看到劉奇發問的眼神，申屠蟠心中一愣，而後帶着幾分坦然說道，“王爺所言不錯！自從莊帝之後，我大漢吏治敗壞更甚，到了孝桓皇帝、孝靈皇帝的時候，吏治已經腐壞到了根子裡！若非王爺大刀闊斧，如今大漢吏治不知道要敗壞到什麼地步！”
面對申屠蟠的坦然，劉奇點了點頭，繼續開口說道，“如今朝廷困頓，本王如今的處境，怕是與光武皇帝一般無二，所以本王才小心翼翼，一步都不敢走錯！若是錯了，我大漢要不了百年，怕是還會有類似今日之厄！現在由本王力挽狂瀾，若是再如此百年，恐怕我大漢威名在百姓心中盡失，到時候百姓知世家豪族，而不知我大漢！雖然換了個名，可於先秦之時周天子分封諸侯何異哉？
就算是今日，許多地方百姓，也因爲貪官污吏橫行，不信服朝廷，反而驥附反賊，許多世家豪族揭竿而起，一呼百應，怕是朝廷都沒有這個威望，本王不由得心中憂慮啊！”