房喬捋着鬍鬚說：“你算是找對人了，我如今卸下了所有的公職，掙下的家業足以安度晚年，至於兒孫自己的福報，需要他們自己去種。”我搓着手說：“我們能聊一點什麼呢？”房喬說：“你一路上辛苦了，先不要着急，我安排你去休息，明天一早我們騎驢去遊東山。”於是家丁把我帶了出去，我被帶到一個收拾了非常乾淨的房間，因爲實在是太累了，所以倒頭就睡。等到醒來的時候已經是半夜了，那個時候真是舒坦極了，感覺自己每一個關節都好像鬆開了一樣。目光鎖定在屋頂，心裡卻空空如也。那個時候我又想起了佛門當中一個重要的詞叫做觀想，當時我全部的注意力都鎖定在屋頂上。內心一片寂靜，所有的需求都化作懸浮在空氣中的灰塵。不知不覺天就亮了，沒過一會兒家丁來叫我。過來簡單的吃了一點東西就跟房喬來到門口那裡，早已經有家丁牽着兩匹驢在等着我們了。
我們翻身上驢一路東去，不知不覺已經來到了東山腳下。房喬指着東山說：“在日出之前，我們務必要爬上東山，那樣我們就可以在山上看日出了。”我說：“孔子登東山而小魯，登泰山而小天下。”房喬說：“登高山而俯看天下，固然可以讓人壯志滿懷，但對於我這種已經功成名就的人而言，這樣的寓意沒有什麼意思，我之所以爬上東山，只是爲了在東山之上看日出。”我說：“房相公爲什麼喜歡在山上看日出呢？”房喬說：“太陽一出一落就是一天，周而復始，永不停歇，不知不覺間人就已經老了，時間變化，滄海桑田，都在這一出一落之間。在山上看日出可以讓人心胸開闊，孔子曾經說過，智者樂水，仁者樂山。”我說：“那我們趕緊走吧！再拖延一會兒太陽就出來了。”於是我們從驢上下來，牽着驢一點點往上走。不知不覺來到山頂，看到太陽即將浮出地平線，我激動的說：“房相公，太陽要出來了。”
房喬說：“太陽落了還可以再出來，人若是老了，就不能再年輕。”他的語氣顯得有些傷感，我說：“房先生位居宰輔又能平安地退下來，這可不是一般人能有的福分，很多人爲己而立，就已經化作一堆荒冢。每次我看到那些雜草叢生的墳，我就會反問自己，你還有什麼不知足的呢？事實上埋在墳裡的人很多都比我更有德行和才幹，我能平安的活到現在，實在是僥倖。”房喬說：“小小年紀看問題如此透徹，不知道是福是禍。”我說：“房相公爲什麼要這麼說呢？”房喬說：“一個人在年老之後，不該有那麼強的進取心，這是因爲他的各方面的狀況已經不允許他再有那麼強的進取心了。而年輕人不一樣，有無限的可能，沒有一點進取心，形同拒絕更好的自己，人生一世，草生一春，怎麼可以如此的看輕自己呢？”我拱手說：“多謝房相公賜教。”房喬擺了擺手說：“賜教兩個字不敢當，我這個人不擅長教導別人，我連兒子都教不好。”
我說：“我曾經目睹過令郎的風采，並沒有覺得有什麼不妥，爲什麼房相公對他們不滿意呢？”房喬說：“其實也談不上對他們不滿意，只是我這個做父親的沒有盡到自己的本分。”我說：“房相公掙下了這樣的一份家業，怎麼能說沒有盡到作爲父親的本分呢？”房喬說：“留下名爵和厚祿，不如讓他們擁有好的品行。”我說：“他們的舉止都符合禮節，沒有什麼不妥。”房喬說：“老子曾經說過，禮者忠信之薄而亂之首。不管是好人還是壞人，只要用禮裝飾過之後都是一個樣子，所以人不能通過禮來分辨善惡，而是要看這個人的本質。”我說：“孔子曾經說過，性相近也，習相遠也。起初人與人之間沒有那麼大的不同，是因爲後來所生活的環境所受的教養不同，才長成了不同的樣子。”
房喬說：“你說的沒有錯，普天之下，有哪個父母不希望自己的子女將來成爲受人尊重的人呢？可他們的行爲千差萬別，可見在人成長的過程當中，存在一些人力所無法左右的因素。”我點點頭說：“房先生說的對。”房喬突然擺了擺手說：“我怎麼說起這個了？我們來到東山之上就是爲了忘記煩惱。”望着遠處的太陽，感覺到內心裡充滿了熱量。我說：“房相公今後有什麼打算？”房喬說：“是簡單的膳食，每天遊東山，享受太平世界。”我說：“最近我聽到一些說法，皇后病重，魏夫子也患上了眼疾，房相公又選擇了隱退，真是屋漏偏逢連夜雨，破船又遇打頭風。貞觀朝要走下坡路了，現在上傳長孫無忌要接替你，這件事一旦做實，不知道對朝局會有什麼影響？”房喬笑着說：“如今的我是一個閒人，閒人不應該說那麼多閒話，我希望你也能切記，雖說天下興亡，是人都有一份責任，但你也要知道天下肉食者所有，天下事肉食者謀之。你身爲一介匹夫，如果嘴巴太長會給自己惹來殺身之禍。”
我說：“如果是在別人跟前，我是斷不能說這些話的，王相公乃是國之棟樑，見你一面屬實不易，我想多多請教，知道一些事情好進行自保。”房喬說：“長孫無忌是霍光一樣的人物，他恐怕是不會善終。”我說：“不至於吧！其一他的妹妹是皇后，而皇后與陛下情深意重，就算是有一天皇上不在人世，繼承大統的還是他的外甥，你說他還有什麼可憂慮的呢？”房喬笑着說：“如果他只是居閒職，做散官，偶爾爲天子做參謀，自然沒有什麼可憂慮的。如果他執掌機要，獨斷專行，天子在他的面前都沒有辦法得以伸展，你說他最後的下場會怎麼樣呢？”我說：“也許他會變成下一個隋文帝。”
房喬笑着說：“從古至今外戚數不勝數，可真正能夠嘗試的人寥寥無幾，遠的是漢朝的王莽，緊的是隋朝的文帝。除此之外還能有誰呢？那就請你對比一下，長孫無忌是更像王莽呢？還是更像隋文帝呢？”我說：“長孫太尉非常的務實，不像王莽那樣異想天開、好高騖遠，所以我覺得他應該更想隋文帝。”房喬說：“你放心他做不了隋文帝，當年隋文帝入朝輔政之前，皇帝是非常和昏聵的，可如今的陛下英明神武，怎麼會讓長孫太尉討了便宜呢？就算是有一天以下不在人世了，他也會在離開之前把各項事務安排妥當，也就是說他一定會安排一個能夠制衡長孫無忌的人。”我說：“我覺得普天之下應該沒有人能制衡他吧！除了陛下之外，好像是皇后在不停的壓制着她的這位哥哥。”
房喬說：“長孫太尉雄心勃勃，對於這一點皇上怎麼會不瞭解呢？雖說陛下對長孫太尉非常的信任，可是信任歸信任，起碼的防範還是有的，面對權力父子之間都互相猜忌，何況是一般人呢？”我說：“如果長孫太尉出了問題，又有誰可以接替他的位置呢？”房喬說：“這個你就不用操心了，人才總是有的，最關鍵的是要發現人才。”這個時候一陣微風吹來，青草的香味撲鼻而入。我說：“房相公相比於埋頭在案牘之間，於曠野處聞青草香味，哪一個更讓你開心呢？”房喬笑着說：“其實用一己之力造福百姓也是一件能讓自己開心的事，在曠野之中迎着暖風，聞着青草的香味，聽着流水的聲音，這也是非常讓自己開心的事。不過在人的一生當中，能夠建功立業的日子總是短暫的，能夠參禪悟道的日子不能說無窮無盡，但相對來說要多的太多。”我說：“很多人身居高位眷戀權力，房相公能夠激流勇退，實在是難得。”
這個時候房喬從腰間掏出了一個葫蘆，說：“在年輕的時候，我沒有想到自己一生可以做這麼多事，當年我與杜公進士及第，一起在吏部侍郎高孝基的手底下做事，他給我們兩個人算了卦，覺得我們兩個總有一天會成爲王佐之才。那個時候我們非常的開心，對將來充滿期望，但沒過多久，就如同我之前所感覺的那樣，天下就發生了大亂，在我對未來感到茫然的時候，遇到了陛下，從那個時候我跟着他一起創業，到最後擁有了天下。我深知創業不易，也深知守城艱難。但是君臣相遇、緣分不淺，但緣分總有用盡的時候，范蠡識時務早早的離開了越國，不像文仲不懂得物極必反的道理，到最後慘死。”說到這裡，他打開葫蘆喝了一口裡面的酒，我也笑着從腰間取出了一個皮革酒壺，眼裡才喝了一口酒，說：“這世上從來只有利益的結合，在利益之外是沒有友誼的。”
房喬說：“這一點你不用覺得奇怪，自古以來都是如此。利益一致便是朋友，利益衝突便是仇敵。”我說：“孔子說，君子喻於義，小人喻於利。這到底是爲什麼呢？”房喬說：“義利之辨，在儒門當中是非常重要的課題，作爲個人這麼想是沒有問題的，但如果位居臺閣就不能這麼想了。你不能光是教導子民去講究仁義，而是應該想辦法讓他們填飽肚子。管子說的對，倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱。我記得當年子貢曾經向孔子請教兵馬、糧食、信義，三者對於一國而言是非常重要的，如果迫不得已要去掉其中一個，孔子說首先去兵，其次去糧。不要因爲聖人說的話就一定是對的，在異國當中如果沒有了糧食，還會有信義嗎？翻開史書，你就會看到很多關於人相食的記載，人之所以識人，不是因爲沒有信義，而是沒有了糧食，人要是填不飽肚子就與禽獸沒有什麼區別了。”
我說：“伯夷叔齊餓死在首陽山，這又怎麼算呢？”房喬說：“伯夷叔齊的故事爲什麼能流傳到今天？是因爲他們能做到的事情，這世上大多數人是做不到的，我們喜歡用伯夷叔齊的標準來要求世人，那就請這麼想的人，先用這樣的標準來要求自己。我敢說這世上絕大多數有這種想法的人一旦自己捱了餓，也能做出食人的勾當來。”我一下子不知道該說什麼了，房喬說：“什麼叫做天下太平？不是天下人都懷抱仁義捱餓，而是讓天下人吃飽穿暖再去講仁義。”我說：“房先生不愧是一代賢相，能夠體恤百姓疾苦，不像大多數讀死了書都腐儒。”房喬笑着說：“只有立志爲百姓謀福的人才應該坐在公門之中。”我說：“這也挺難的，大多數人都是爲自己求富貴。”
看了日出之後，我們來到了一條小溪旁邊。坐在石頭之上，一邊飲酒一邊聊天。房喬說：“熟讀史書，體悟治亂之道，最重要的一點就是要看王權是否穩固。而王權是否穩固取決於一個東西，就是王法是否得以彰顯，而王法是否彰顯取決於是不是有一羣訓練有素的官僚。”我點點頭說：“言之有理。”房喬說：“如何才能擁有一羣訓練有素的官僚呢？”我說：“歷朝歷代選官的方法有所不同，治亂情況也各異。”房喬說：“被後世津津樂道的是周朝八百年年的社稷，其實三代以及之前官員的來源就是兩種，一是自己的血親，二是一些有功勞的人。那個時候直接向天子效忠的官僚數量是非常有限的，他把廣袤的土地分給不同的人去治理，而這些人會建立效忠於自己的官僚羣體，但是他們建立官僚羣體的規模，不足以統治轄下的全部地區，於是又把轄下的土地分給不同的人，由他們再去建立屬於自己的官僚羣體。”
我聽的雲裡霧裡，房喬說：“如果完全是理智的、勤勉的，他就不容易衰落。然而實際情況是王權太容易變得不理智，太容易走向墮落。因爲王權至高無上，所以沒有什麼可以制衡他的力量。他擁有豐富的資源，擁有最好的享樂條件，你讓他放棄優渥的生活，埋頭去處理各項公務，除非是自制力極強的人，否則是非常困難的。不但擁有王權的人如此，那些擁有諸侯國的人也是如此。在這種情況下，下面的人會面對兩種情況，一般人苦不堪言，而強人看到了改變命運的機會，他們會發現那些貴人是可以欺騙的，屬於貴人的東西可以被他們竊爲己有，必要的時候還可以殺掉貴人取而代之。”我說：“既然如此，爲什麼能夠延續八百年呢？”
房喬笑着說：“如果天下歸一個人所有，你只要打敗這個人，就可以取而代之。如果天下歸一羣人所有，你就必須一個一個的去擊敗他們，相比之下哪一個容易哪一個更難呢？”我說：“天下盡歸一人，力量應該更加強大，把天下分割給不同的人所有，他們的力量也應該被分解掉了。”房喬搖搖頭說：“非也！的確天下盡歸一人力量更加強大，可如果這個人既任性又懶惰，他怎麼駕馭這樣的權力呢？所以在天下盡規一人的狀況之下，一個人垮掉，整個天下就會垮掉。相反，如果天下被分割給不同的人所有，不同的人情況是不同的，有的人任性，有的人理智，有的人懶惰，有的人勤勉。天下盡歸一人，就如同一整塊地方一個小火星就有可能變成燎原之勢，如果天下被分割成很多塊，你的力量也會被分解掉，就算是在不同的地方都燃起戰火，也有可能被各個地方掌握權力的人撲滅。”我說：“那麼房先生覺得天下歸一人到底好還是不好呢？”房喬說：“其實對人間的治亂之道，古往今來的聖賢也一直在探索當中，所以無所謂好與不好。”
我說：“不管怎麼樣，天下唯一人已經成爲定局，三代以下一直都是如此，請問房先生在這種情況之下，如何讓天下安定呢？”房喬捋着鬍鬚說：“這個課題不小，請允許我慢慢說。天下盡歸一人，這種治理天下的樣式是從秦始皇開始的，把天下分割成郡縣由皇帝直接委派官員進行治理，朝廷則使用三公九卿制，秦朝建立了一支規模空前的官僚隊伍。從朝廷到地方，都是皇帝直接管轄。秦朝擁有強大的軍隊北拒，南平百越。自以爲不會重蹈周朝覆轍，可保萬年太平。”我說：“實際上秦朝二世而亡，教訓不可謂不深刻。”房喬說：“後人是這樣總結秦亡教訓的，秦始皇有萬丈雄心，在爲三十六年做了很多事情，但他唯一對一件事疏忽了，就是他沒有那麼重視民心，而民心向背是真正決定社稷能否綿延長久的關鍵。”
我說：“除此之外呢？”房喬說：“秦朝初年，丞相王綰建議分封諸子爲王。設想一下，秦朝末年，如果有分封的諸王在，他們一定會紛紛率兵勤王，秦朝又何至於亡的那麼快呢？只可惜秦始皇沒有采納王綰的建議，到最後敵軍攻入咸陽而沒有外援。”我說：“不過這也有一個問題，漢朝倒是分封了很多諸王，可到最後怎麼樣呢？還不是發生了七國之亂，西晉也是王於八王之亂，可見同宗的諸王也是亂源。”房喬說：“說的沒錯，如果讓藩王做大的確會威脅到朝廷，所以正確的做法是分封很多的宗王， 但每一位宗王所擁有的力量都比較小。”我說：“所以主父偃的推恩令還是很高明的。”房喬說：“真正提出推令的是賈誼，主父偃不過是借用別人的東西罷了。”
我說：“我覺得相比於分封諸王更加關鍵的是如何選擇繼承王權的人？如何培養繼承王權的人。”房喬說：“從古至今，培養繼承王權的人都是一個非常大的難題。第一是擁有王權的人，會不會認真培養自己的繼承人？因爲一旦繼承人擁有了駕馭完全的能力，下一步會做什麼呢？如果在這個問題上三心二意，又怎麼會有理想的繼承人呢？”我說：“房相公覺得在歷朝歷代當中，哪一朝的皇室在處理這個問題時做的比較好呢？”房喬說：“說實在的，歷朝歷代還真沒有哪一個朝在這個問題上做的比較好，你要問我哪一個朝做的比較差，我反而可以找到很多的典型。”我說：“皇子誕生之後，大部分都會交給乳母撫養，難得有見到生母的機會，一點點長起來之後也會選擇師父教他們讀書，房相公覺得這種培養人的方法在哪些方面是有問題的呢？”
房喬捋着鬍鬚說：“從小被迫與生母分開，這就說明他對人之常情缺乏認知。而乳母往往地位卑微，所以皇子長起來之後，大多非常的驕傲，給皇子選擇師父教他們讀書，可古往今來有幾個人天生就喜歡讀書呢？又有哪個師父敢嚴厲的去教導皇子呢？一個人從小錦衣玉食，不知柴米貴，又驕橫無理，這樣的人長不成才，又有什麼可意外的呢？”我說：“房先生所言極是。”房喬從石頭上下來，因爲肚子裡裝着酒，已經頗有幾分醉意，說：“這就是爲什麼從古到今亂的時候多，治的時候少的原因。”我說：“其實大多數時候還是基本可以維持平穩的局面，只是做不到大治罷了。”房喬說：“我說的亂也不是大亂……”下一句話還沒有說出來，就跌倒在地，我趕緊把他扶起來，房喬笑着說：“今天我有一點喝多了，酒後胡言你不要計較，更不要把我說的這些話傳揚出去。”