二五零章 圈地反圈地
看到蒙古同胞的熱情，強霖參加了奉天參議會與蒙古地方的協商會議。
政府方面的有參議會議長顧維鈞先生。還有交涉署長佟兆元，民政廳次長王鏡寰；東北保安司令部總參議於珍、臧式毅；東三省保安司令長官公署諮議、東北大學教育系主任王卓然；墾荒局長 黃世芳；保安司令部財政顧問 鍾世銘。
蒙古地方代表：
1，哲裡木盟
盟長齊王，副盟長達爾罕親王，就是張二小姐懷英的公公那木濟勒色楞，都稱呼他爲那王；領主代表楊王，就是溫都爾親王楊倉札布。
旗民代表：嘎達梅林，牡丹其其格，還有蘇木的佐領，就是鄉長，納日勒
2，呼倫貝爾盟：這個盟和旗都不是領主所有，是屬***朝直屬領地，歸朝廷官員副都統府直接管理。
副都統府貴福的代表，官府總管凌升；私立中學校長郭道甫（本名 墨爾森泰)，是內蒙革命黨。還有阿木爾扎布，是牧民頭領。
3，其他盟區和學者代表：驥良、蒙藏局代表、其他盟旗的留日學生代表。學界達人代表孟希舜等。
會議由顧維鈞主持，這位前總理和外長大人說：今天主要是協商，各自亮開觀點，看看大家差異有多大。
嘎達梅林兩口子本來就是要造反的，所以確實是逼急了。嘎達梅林說：“我們已經失去了兩個蘇木（地塊，附有牧民，大概相當於鄉。但主要是牧場，牧民也是流動的），還能有幾個蘇木可以失去？牧民失去牧場，怎麼生活？”
達爾罕王爺旗的代旗長楊倉扎布親王說：“你們原來的牧場，不也是偷偷的轉租麼？你們是二地主，你自己又做着梅林（旗屬總兵官），怎麼就過不下去了呢？”
牡丹說：“你們不是把旗兵的地收回去了麼，我們提意見又把梅林給撤了。現在我們不是二地主，也不是梅林了，怎麼生活？”
楊王沒有辦法了，他是閒散王爺，不是領主。旗領主達爾罕王爺該說話了。他是祖傳的本旗“科爾沁左翼中旗”札薩克，就是旗的領主；與旗長有時候不一樣的是，旗長不一定是領主，但札薩克是領主，也一定是旗長。
不過直屬大清朝的札薩克（不是真正的，名字也叫札薩克，尊敬的長官的意思），不是真的領主，只有呼倫貝爾地區索倫八旗等24散旗、察哈爾地區的察哈爾8旗、唐努烏梁海5旗，阿爾泰烏梁海7旗。這裡都是被大清征服的，或者就是大清派過去的，不是藩王，也就不是領地制度。
其他的藩王旗，叫漠南叫內藩札薩克，漠北叫外藩札薩克，（除了烏梁海地區等），是整個部落投靠大清後，大清把部落按照他們部落家族成員，拆成旗，封爲藩王領主。領主會盟，形成盟主。但是會盟，與原來部落不一定重合了。所以會有漠南蒙古、或者說東蒙古、內藩蒙古，共分6盟、24部落、49旗，這些都是部落主動投靠後，封的藩王的旗。這個地區是康熙30年(1691)在多倫會的盟，最後形成的盟和旗。而整個旗盟制度，是努爾哈赤的發明，是大清自己的制度。借鑑給蒙古的。大清自己沒有盟，旗的領主也只是財產上的管理者，獨立性基本是沒有的，覈算單位而已。有獨立性的都被殺光了，不管你是叔侄，還是甥舅，這是努爾哈赤大金的底子。
蒙古地域，旗爲基礎，盟是協商制度。部落是沒有什麼用的了，也是康熙不希望它起作用的。
直到晚清，這些盟旗的變化也不大，藩王比較穩定的原因也在於此。但是鴉片戰爭以後，實行移民實邊的維新政策，蒙邊開始動盪。
在東北境內，是大清的根本之地，不會有太多蒙古藩王。漠南蒙古的6盟，只有哲裡木盟在東北，它不是直屬盟旗，屬於內藩札薩克旗的會盟，10個旗的札薩克（旗長官）都是領主。
哲盟各旗的領土範圍，則是乾隆年間“十王分地”會盟確定的，還有一個“十王廟”留在那裡。這次共分爲48蘇木（地塊，類似遊牧範圍的鄉）。
顯然這裡的盟主，是定期會盟制度選出的盟長，與土地所有權沒有關係。但現在盟長的權利也越來越大，因爲土地政策也變得關鍵，真正是要命的政策。地是領主的，但政策領主說的越來越不做數了。
旗領主達爾罕王爺說：“你是總兵，帶頭反對墾荒辦法，自然就會免職的。今天我們談大的政策，你們的事情回去再說。”
盟長齊王問道：顧議長，這次是談整個蒙古的墾荒辦法還是談我們一個盟的？
顧維鈞說：“一個盟一個盟的談，或者說一個旗一個旗的談。只是對領主說話，因爲他們有所有權。沒有什麼其他的意思，你們也不要想歪了。”
東北保安司令部總參議於珍，是楊宇霆的同學，也一起被解除了軍團長的軍權，做起了總參議。他是支持屯墾的。於珍說：“移民實邊現在不僅僅增加了財富，也增加了軍事實力。你老嘎達不支持屯墾，就是反對共和。”
老嘎達梅林說：“我說的不是共和，是怎麼吃飯的問題。你不要岔開這個問題。增加民力與軍事實力的事情，沒有辦法說清楚。這個到最後才能看明白。”
凌升是呼拉貝爾盟的長官貴福的兒子，也是代表呼盟來的。他說：“我們呼盟的土地本來就是直屬大清朝的，我們的旗長和統領，都是沒有土地的。雖然現在土地直接屬於軍政府，也開始屯墾和開礦，牧場糟蹋很厲害。”
呼盟代表郭道甫（本名 墨爾森泰)說：“從政府手裡買地的大地主，土地中間商，竟然收了5成半的租子，還不包括給政府的稅錢，農民們還要交兩成。剩下兩成半剛剛夠吃。牧民們的牛羊也原來越少，老爺們的稅錢倒是不能少。這就是共和麼？笑話。”
呼盟是沒有王爺領地的。民政廳次長王鏡寰是管理這些土地權屬變更的，他說道：“這些地主的權證是齊全的，買地也是合法的。他能僱傭到流民種地，也是法律保護的。牧民不願意種地，也只好在縮小的土地上放羊了。”
嘎達梅林怒道：“你這就是官逼民反，“陶克陶胡”大人就是你們個逼反的。”
顧維鈞說：“好好討論問題，不要發火。你的梅林官職問題還是可以商量的。”
牡丹說：“你們這樣做國家真的安全了麼？我看不一定。你們張老帥還有吳老帥都從墾荒中得到了很大的利益，國防也沒有看到好到哪裡？”
保安司令部財政顧問鍾世銘說話了：“張大帥的兵工廠，新兵訓練裝備這些都是要錢的。”
牡丹嗤之以鼻地說：“別拿那個說事。你看在座的於珍長官，他的公館，那在東北也是一流的。你的錢不是軍費，是你自己掙得麼，從哪裡掙得？”
於珍不理他。笑話自己蓋房子與墾荒一點關係也沒有，那是自己在入關作戰中的掙得，跟他們說不清楚。
強霖琢磨這事典型的“圈地”運動。合法性在於王爺們同意，所以整個就是一個階級鬥爭，牧民與商業地主和資本家的鬥爭，背後是政府和王爺的支持。
張作霖和吳俊升兩個大帥嫁女給達爾罕王爺，原因就在於此。當然達爾罕王爺也是成吉思汗黃金家族的博爾濟吉特氏，名義也虧不了自己祖上，沒有想到兩個小王爺長大了都不太正常。
強霖說話了：“今天就是要知道各自的想法，暫時不要爭論。我想知道的是，王爺們的領地，權利基礎是成吉思汗的大札撒。現在是否還按照那些古老的法理？”
牡丹說道：“哪裡還有一點大汗的作風。大汗的法律就是節儉，你看看他們王爺，衛隊、依仗、僕人奴隸、大房子，不僅如此，他們還要給政府送禮，養着大官。這些都從我們牧民身上出。牧民身上不夠，他們就賣地。”