王雲鵬道:“在民政方面,首先是要在東北地區建立完善的地方行政管理體系,現在東北地區有可能發生戰爭的基本都是在邊境地區,而大多數地方至少己經恢復了和平,因此還是由軍管就不適當了,除了仍有軍隊駐防的戰區,如海參崴、旅順、哈爾濱可以暫緩一步,其他地方應該都可以由軍管轉爲民管了。”
肖建軍皺了皺眉,道:“現在就將東北移交給民管,是不是太早了一點。而且一但將東北轉爲民管,至少要分成三個自各獨立的行政區,雖然戰爭基本都在邊境地區,但後勤供應,物資調備、勞役徵集大部份都要靠東北地區消化,儘管說大部份物資是靠山東供應,但沿途的運送安排則需要東北地區統一安排,就算是各個行政區互相配合協調,總歸是不如統一的指揮。另外東北的匪患仍然十分嚴重,是不是再緩一緩。”
秦錚道:“地方軍管終究不是長久之計,移交給民政也是大勢所趨,但老肖的擔心也不是沒有道理,我建議在目前可以設置一個臨時機構,將整個東北地區做爲一個整體管理,一方面在東北地區建立完善的地方行政管理體系,一方面全力的配合軍方作戰,並且兼顧東北的剿匪事務。等到戰爭結束之後,再將這個機構取消,恢復成省治。”
肖建軍道:“老秦的意思是設立欽差大臣?”
秦錚點了點頭,道:“差不多是一個意思,當然我們不能用欽差大臣這個名稱,應該換一個名稱。”
夏博海道:“好吧,這個方案是可行的,細節等下一步再商量吧。”
其實衆人都清楚,將東北轉爲民管,並不僅僅是慣例的問題,而是涉及到中樞與地方,民政與軍方的微妙關係。華東政府成立雖然己有5年,但在大多數時候實際管轄的地方只有山東一省,雖然還有天津、上海新區這兩個飛地,但這兩個飛地的體量太小,而且對山東的依附太強,因此到也並不足慮。後來雖然又開避了河湖根據地,但河湖根據地和山東領地相接,何況河湖根據地的工業基礎太差,武器彈藥全靠山東供應,也盡在行政院的掌握之中。
但東北地區不同,首先是和山東沒有領土相連,地域廣闊,資源豐富,而且俄國在旅順、哈爾濱、瀋陽、海參崴等地均開設一些工廠,可以生產一些武器的配件和孑彈,有一定的自補能力。而現在人民軍陸軍有4個軍都在東北地區,佔了陸軍全數的2/3,因此東北地區的民政事務長期由軍隊把持,自然不是好事,弄不好形成軍隊割據,強幹未枝的局面。
但現在戰爭還沒有結束,東北地區是人民軍重要的後勤基地,冒然的全部移交給民政,顯然是對戰爭不利,因此設立一個臨時機構,對東北地區進行統一管理,並連接地方與軍隊的關係,是最好的選擇,一來可以保證供應軍隊的效率;二來儘管這只是一個臨時職務,由於可以管轄三省,只有部委級的官員纔有資格出任,而這麼一來,在戰爭結束之後,取消這個職務的時候,他們也不會惋惜,也就徹底杜絕了地方勢力坐大的情況發生。
參會的人員均任職4、5年了,經過了這麼多年的歷練,加上中國政治經驗的豐富,也足以將他們都培養成合格的政治家,因此對這個問題也看得十分清楚。
夏博海道:“還有其他的事情沒有?”
王雲鵬道:“還有就是東北地區的開發計劃。”
夏博海道:“東北開發的問題可以暫緩一步吧,畢竟開發東北不是短時間能完成的事情,至少需要10年,甚致是更長的時間,而且現在也不是時候,因此也不用急於一時。”
王雲鵬道:“東北開發的討論是可以緩一步,但有一件事情應該儘快的確定下來,這可是關係到東北開發能否順利進行。”
夏博海道:“哦!什麼事情?”
王雲鵬道:“東北地區的人口不足,建議儘快確定東北的移民計劃,否則東北開發肯定會受到影響,畢競在這個時代,一個國家的勞動力數量也是發展的關建條件之一。”
張玉明道:“東北地區的人口數量不足嗎?”
王雲鵬點了點頭,道:“我們雖然沒有在東北進行人口普查,但根據這個時代的資料,東北地區的人口數量大約在1500萬左右,既使是有隱藏的人口,也不會超過2000萬,而根據我們前年完成的山東省人口普查,現在山東省的人口數量是3420萬,但山東省的面積只有不到16萬平方公里,而現在我們佔領的東北地區大約爲120萬平方公里。另外東北地區的人口分佈也極不平均,遼寧省的面積只和山東差不多,只佔我們所佔領的東北地區總面積的約13%,但人口卻達到1000餘萬,佔東北地區全部人口的2/3左右,而黑龍江省的面積佔到總面積的6成左右,人口只有約140萬,還不到總人口的1/10,因此要充份的開發東北地區,就必須制定一個詳細的移民計劃,我認爲在未來20年間,至少要向東北移民1500-2000萬,由其是要向黑龍江大量移民,才能確保東北的開發速度。”
葉巖福道:“東北的人口這麼少嗎?我記得在舊時空里老張統治東北期間,人口有3000萬,而老張成爲東北王,也就是在1920年左右,只十幾年時間,東北的人口就能夠翻一倍嗎?”
秦錚道:“東北的人口增加,主要還是靠移民,也就是舊時空歷史上著名的‘闖關東’,實際就是大量的向東北移民,不過這種移民不是官方組織,而是由民衆自發的,官方偶爾會做一些引導安置工作,但大部份時間都是放任不管,而且時間也沿續了近百年,現在正是‘闖關東’的未期,也是高峰期,東北人口的增加,也主要是在這前後20年時間。”
遊明錢道:“那不是很好吧,由我們出面組織移民,不僅更有效率,而且時間更短,移民的人口也會更多一些。”
秦錚道:“沒有那麼容易,首先是向東北移民的,主要是河北、河南、山東,由其是山東,佔到了東北移民的4成以上,而且向東北移民的農民,都是在本地沒有土地,基本生存不下去了,纔不得不向東北移民,因爲東北的無主土地多,可以求得一線生機,但現在山東、河南都己經被我們佔領,河北也佔領了一部份,而且經過土地改革之後,山東、河南的農民基本可以保證自己的生存,自然沒有移民的動力,除非是我們強制,但這顯然是不可實施的。”
遊明錢道:“這麼說,再往以後,向東北移民的人數會逐漸減少。”
秦錚苦笑了一聲,道:“恐怕就是這樣。如果我們現在統一了全國,或者是佔領了大部份地區,可以通過行政手段,通過鼓勵、或是駐軍方式向東北地區移民,但在目前來說,是不可能向東北地區大規模移民的。”
遊明錢道:“那可就麻煩了。”
王雲鵬也點了點頭,道:“確實是很麻煩啊。”
夏博海道:“移民的事情只能先放一放了,不過我到是有一個辦法,可收暫時緩一緩東北的人口問題。” 轉頭對肖建軍道:“老肖,我們現在一共抓了多少俘虜。”
肖建軍道:“俄國的俘虜大約38萬,日本的俘虜分爲兩種,軍人大約12萬,另外還有約15萬後勤勞役人員,總計約27萬,合計大陸5萬左右。”
王雲鵬道:“怎麼,老夏打算把這批俘虜派到東北去開發東北?”
夏博海道:“爲什麼不?要養着65萬俘虜需要多少消耗,而我們可不能白養這麼多俘虜,總要讓他們乾點事情,創造一點價值,而且這麼多的俘虜,就這樣關着難保不鬧出什麼事來,還不如送到東北去開荒幹活,消耗他們的精力。而且這些俘虜都是青壯年,都是很好的勞動力。”
王雲鵬想了一想,覺得這樣安排也不錯,其實這65萬俘虜也確實很令王雲鵬頭疼,雖然他安排了一部份俘虜開礦,但也只安排了數千人,畢竟開礦用不了那麼多人,而且山東的大規模基建也基本停止,因此根本安排不了這麼多的俘虜。而按夏博海的建議到是一個好辦法,現在東北地區確實需要大量勞動力,而且65萬俘虜算在移民中來說,看似並不多,但這批俘虜都是優秀的勞動力,如果拆算成人口可以相當於至少200萬人口,畢竟是人口的話,就有老人、幼兒、婦女,這些人都不能算勞動力,就算是青壯年男也不能和軍人相比,這就不算少了。
而且使用俘虜的好處還有很多,俘虜可以由華東政府安排,想把他們安排到那裡,幹什麼事情都是華東政府說了算,不必考慮俘虜的意見;還有就是俘虜幹活也是不需要報酬的,只要保證俘虜們吃飽就行了等等,因此這確實是一個好辦法。