蘇翎與袁應泰聽到李永芳帶來的好消息，心情自是大爲放鬆，倒讓連日來的緊張感引出幾絲疲憊來。
那袁應泰的體質自然算是最差的，連李永芳都趕不上，此時聽到這裡，袁應泰便命何丹旭取出一小瓶自制的藥酒，喝上一小口，算是補一補精神。而李永芳與蘇翎也暫時停下不說，等待袁應泰恢復神氣。
這麼一小會兒的功夫，也不知袁應泰弄得什麼祖傳秘方，顯然十分見效，袁應泰的眉目間立時便有了起色。
“接着說吧，”袁應泰大約是見自己的舉止實在有些不妥，連忙說道。不過，這蘇翎不知道的是，這種提神方法，袁應泰袁大人可是一直算是私下裡的秘事，從不在外人面前表露，這多少也是將蘇翎看作自己人的表示，可惜，蘇翎全然不知。不然的話，怎麼也得說上幾句，纔對得起袁大人的一番心意。
蘇翎見袁應泰有了精神，便指了指下首的椅子，說道：“坐下說吧。今日要商議的還很多。”
“謝將軍。”李永芳欠身說道，然後小步走到椅子邊，斜斜地坐下。
“袁大人，那託保、額爾納、額赫三人，也得獎賞一下吧？”蘇翎笑着問道。
“自然，”袁應泰說道，“這可是一個兆頭。”
袁應泰欲言又止，顯然有些話沒有說出來。
蘇翎笑着說道：“大人的意思，是說這遼事屢敗以來，這託保、額爾納、額赫三個牛錄首領，還是頭一個歸順的人，這對朝廷也該是個好消息吧？”
袁應泰也笑了，點頭說道：“是這個意思。不過，這個我來辦好了。我會上書給朝廷。看朝廷能給其什麼賞賜。我這裡先給每人......”
袁應泰想了想。再次說道：“每人二十兩賞銀。”
“也好。”蘇翎說道。“我看。還是將那些女真人都安置到鎮江堡去。也算是一個不錯地去處。”
袁應泰點頭說道：“好。這個你辦就是。”
蘇翎忽然像是想起什麼。一時沒有再說話。袁應泰也未發問。李永芳則等着繼續說事。但看蘇翎地神色。又只好等一等再說。
過了一會兒。蘇翎纔開口說道：“袁大人。這女真人。一向是在山裡。但其如今已不全然是靠狩獵、採摘山貨爲生。看赫圖阿拉一帶地土地。開墾成農田地。也有上萬畝。這女真人也是以農耕爲主了。”
袁應泰點點頭。但並未說話。繼續等待着蘇翎地下文。
“袁大人。”蘇翎再次看先袁應泰，說道：“這對待女真人，朝廷以往是用的什麼法子？”
“你是問原來的女真部族？”袁應泰說道。
“對，不管是努爾哈赤這一帶的女真人，還有海西、東海那邊的。”蘇翎說道。
袁應泰想了想，說道：“對待女真人......實際上不光是女真人，還有蒙古人也是，朝廷一向是採用羈縻之策。與遼東一樣。設立都司、衛、所。以軍管民。”
蘇翎想了想，又說道：“袁大人不妨說得細一些。”
袁應泰一怔。此時可不是商議這些舊事地時機吧？
蘇翎望見袁應泰的表情，便又說：“袁大人。此事可與這些女真人降人有關，咱們趁此機會，一併說說，大人也好在奏書中向朝廷提及。這回算是頭一批，想必以後還有。袁大人，”
蘇翎笑了笑，接着說道：“待到日後遼事平定，這治理女真人，可都得由大人此時的奏書而起。這個日子，想必也不會太久。怎麼，袁大人以爲這努爾哈赤還能威風多久？一年？五年？”
蘇翎這前一句話，可是觸到了袁應泰的心底最深處。文官嘛，治理民事才爲主要職責，這將朝廷視爲大患地女真部族治理好了，那可當真是名氣大振，載入史冊也不是不可能的事。袁應泰對遼東的往事，可是做了一番功課的，那些記載中的名字，袁應泰當真希望也能有自己的名字。
至於後者，眼下這個徵兆已經顯示出努爾哈赤的衰敗勢頭，怎麼還會延續多年？若真是此時袁應泰的奏書中便提及此事，那可不當真算是有“先見之明”？
這不過片刻工夫，袁應泰已然被蘇翎地話所打動，欣然講述起遼東的史記來。
說起遼東，還是在洪武初年，明太祖朱元璋正率兵忙於平定中原，但也同時派遣使臣抵達遼東，詔諭元朝遣將歸順大明。當時的遼東還叫做元遼陽行省，其主官是遼陽行省平章劉益。明太祖朱元璋那時武力正盛，劉益是被一紙詔書，便降附大明朝。明太祖朱元璋在接管遼東之後，立時便設立遼東衛指揮使司（公元1371年）、定遼都衛指揮使司和遼東二十五衛。其轄境東至鴨綠江，西到山海關，南達旅順口，北抵開原。這便是遼東都司最初地管轄範圍。
到了明永樂元年（公元140年），明成祖再次派遣邢樞和知縣張斌前往奴兒干、吉烈迷（係指黑龍江下游到庫頁島等東海之濱的廣大地區）諸部，仍然是隻帶了聖旨，抵達後便宣佈皇帝詔諭，於是海西女真、建州女真和東海女真各部首領，也被一紙詔書之下，相繼前來歸附。隨後，大明朝便又開設奴兒干都司。只在短短的幾年之內，大明朝便將松花江、黑龍江、精奇里江、鄂嫩河、格林河、亨滾河、烏第河和烏蘇里江流域的大片土地，全部納入大明朝的管轄之下。此時，大明朝的疆域，若是畫在圖上，可是前所未有的廣大。
大明朝廷對居住在遼東都司以及努爾幹都司轄內的女真各部，依舊是按照大明朝在山海關以內對於軍伍地設置，設立各級衛、所。同時，對數不清地各部大小首領，都分別授予都督、都指揮、指揮使、千戶、百戶、鎮撫等官職。要說的是，這些官職可都是由女真人充任，與原來地部族首領、頭目只是名義上的不同。實際上對於女真各部族沒有絲毫改變。
當然，這樣做對大明朝廷來說也是不得已，這一是派不出人手，且願意去如此偏遠地帶地官員。幾乎沒有。二來，這些被關內大明稱爲野人地區地無數部族之間，彼此連年征戰，從未休止，大明朝也無法做出誰對誰錯的論斷，便乾脆讓其自生自滅，只要聽從大明朝的命令，也不去管誰贏誰輸。就算某一衛的都指揮們被殺。只管讓其兒子世襲便是。於是，這基本上算是助長了女真各部族之間地爭鬥，你殺了我的家人。我便復仇，而對方更是冤冤相報，世代無休。要說這官職不過是個名義上職銜，未必值得彼此拿命去換，但實際上這官職帶來的好處，可不是稱呼上的尊貴。
在大明設立遼東都司，努爾幹都司的最初幾年，每個受到封賞的女真各部都被允許派遣朝貢的使臣到京城朝貢。且大明朝廷對每一批朝貢的使臣都給以最好地接待。朝廷規矩。凡是建州、海西各部都督帶領從人朝貢來京城，每次均被允許帶領十五人。以敕書（明朝政府發給女真首領的文憑）爲憑證。其中，建州、毛憐等衛給敕書五百道。海西各衛準給敕書一千道。每道敕書可以攜帶馬一匹入京城朝貢。
至於朝貢的時間，大明朝廷也規定了時間，大多是在每年地十月，由邊吏驗放後進京。爲了安撫以及更好地執行對這些偏遠地帶疆域的羈縻策略，當然要好好接待這些來自遠方部族的朝貢使臣。大明朝廷在永樂五年（公元1407年），在京城長安右門專門設立了“四夷館”，共分作八館，其中便有“女直”館，專門接待女真各部族派遣的的人京朝貢入員。並且在第二年，又設立了“會同館”，專門用來宴、賞邊區各族的貢使。
對於這些朝貢的使臣，每餐幾乎都是“宴賞”。內容十分豐富，酒肉佳餚，盡情飲食。這可是在整個遼東都吃不到的東西，光是那酒香，聞到就足以令朝貢地使臣們醉倒。對於這項內容，大明朝廷地光祿寺會專門派人辦理此事。
當然，朝貢的人可不僅僅是吃些宴席而已。大明朝廷對女真各部族來京地朝貢使臣，用的是“厚往薄來”地方法。凡是女真各部族首領帶領部衆到京城朝貢的，大明朝廷都給予十分豐厚的賞賜。
按照大明朝廷的常用規矩，一般是給朝貢的使臣每人綵緞一表裡（一表裡包含綵緞、絹若干匹），絲寧絲衣兩件。若是實力較大，地位較高的女真部族首領抵達京城時，還要給予加厚賞賜。
賞賜的類別，是各按官職高低，有所區別。其中都督一級的，給綵緞、絹六表裡；都指揮、鎮撫等各五表裡；舍人四表裡。除了朝貢隊外，大明朝廷還允許貢使在京城街市自由貿易五日，然後任意自行出京。並且，在朝貢的沿途城鎮，也可以自由買賣，毫無限制。
這樣一來，手執大明朝廷頒予的敕書，便等於是有了鉅額收入的鑰匙。並且，將遼東一帶的人蔘、山珍等物產，運至大明關內賣出，再買回遼東山中稀少的布匹等貨物，又是一筆不小的收入。這對於那時的女真各個部族，可是財富的象徵。大明朝的這個策略，在初年時，不論是京城裡的官員，還是邊疆上駐守的將領，都還不敢肆意貪污，索要金銀、物產，所以，大明朝的這個“厚往薄來”的政策，使得各部女真都爭先朝貢，謹守臣禮，相安無事。
但到了後來，一切都變了。
首先是大明朝的官員開始刁難、勒索。這從駐守邊鎮的將領開始，不給點好處，便不許入關，以至各部女真部族首領空自拿着敕書，也沒了用處。當然，勒索、賄賂也算過得去，至少。朝廷給予的好處，還是遠遠大於這些付出的金錢、物產。但隨後，各部女真部族之間，因長期的貧富不均，以及世代仇恨交加在一起。讓彼此之間的征戰更加頻繁，這些朝廷頒發地敕書，也算是原因之一，誰得到了敕書。誰便有了得到財富的保證，從而能使得自己的部族比別的部族更加強大。
於是，這在大明朝初年還顯出好處的手段，如今卻成了一個火藥引線，點燃更多地戰火。那努爾哈赤的祖先，便也是其中的一個火苗。
袁應泰一口氣將這些往事說下來，有些口乾舌燥，便端起茶杯猛喝了幾口。倒有些象蘇翎日常的模樣，又少了幾分文臣地風采。
這些往事，蘇翎有些曾經耳聞。有些是推測而來，此時倒是算上了一課。而李永芳更是聽得入神，這些往事，不是朝中大臣，萬難得到如此詳盡的資料。
蘇翎待袁應泰喝茶解了渴，這才說道：“袁大人，你說朝廷對待女人的法子，有何不妥？”
“這個......”袁應泰沉吟片刻。說道：“如今都已打成這樣。說不妥也沒什麼用處。”
蘇翎說道：“那袁大人對這些女真人如何處置？尤其是那些首領。”
袁應泰說道：“給予賞賜，安撫其心。這些歸附的女真部族，劃出一塊土地給其耕種即可。”
蘇翎又問：“袁大人。若是日後我們勝了，或是努爾哈赤麾下的某些大臣，甚至貝勒們，也歸附我們，又如何處置？”
袁應泰想了想，半響才說道：“還是給其官職，令其勒管部屬，使其聽命於朝廷。”
蘇翎笑了笑，說道：“袁大人，你這法子不是還是朝廷的那一套辦法？又能延續多久？”
“這個......”袁應泰說不出來。
這純屬思路問題，大明朝幾乎所有的官員都將女真人視爲另類，從未算做是自己的子民。這一點，連遼東本地地百姓也都深受影響，單是“遼人”一說，便帶着幾分貶義。誰讓遼東盡是些有罪充軍、發配邊關的人呢？
所以，袁應泰的想法依舊是讓女真人自己管自己，大明朝只要不受其害，仍然是讓其自生自滅。可從未從另外一個角度上去想，這解決遼東部族問題，大多還屬於朝中大臣們地議題，那些處於邊關的武將們，可從未有過發言的權利。如此時這般袁應泰與蘇翎，一文一武坐在一起商議這等大事，在整個大明朝也算是頭一例。
袁應泰獨自悶在心裡琢磨着，若是按其適才的說法，的確不過是按大明朝初年的規矩辦，這與朝中大臣們想的不會兩樣，說不出有什麼獨到之處，更不要談最初所想的那種載入史書地風光了。可以肯定地是，就算戰勝努爾哈赤，只要不改變這種策略，那麼不出幾年，說不定又出現一個別的努爾哈赤來。那樣，遼東還是會一片戰火。但，還會有另一個袁應泰麼？或者說，還會有另一個蘇翎麼？
想到這裡，袁應泰面色一緊，坐正了身子，望向蘇翎，問道：“你地法子呢？”
蘇翎看了看袁應泰，又琢磨了片刻，才說道：“袁大人，這朝廷對待女真人，或者說，還有蒙古人，都是隻治其表，未及根本。”
“根本？”袁應泰當然沒想過這女真人、蒙古人的根本是什麼？便問道：“你說說看，這根本在哪兒？”
蘇翎說道：“大明朝要地便是邊疆安定，國泰民安不是？”
“正是。”袁應泰正色道。
這也是歷代皇帝以及大臣們、文官們所標榜的頂點，不過，大多是曇花一現，不能久遠。
蘇翎繼續說道：“眼下這戰火頻生，要找根源，便要問爲何會打起來。”
袁應泰想了想，說道：“你是說那努爾哈赤所說的七大恨？”
蘇翎搖搖頭，說道：“七大恨，不過是努爾哈赤尋的一個由頭。就算沒有七恨，他照樣要打進邊牆的。”
袁應泰說道：“願聞其詳。”
蘇翎緩緩說道：“袁大人，其實這女真人，也跟大明百姓一樣，耕田種地，牧馬放羊。只要有一口飯吃，這些女真人大多是老實人，不會作亂。相反，真正與大明爲敵的，只是努爾哈赤，以及努爾哈赤的那些貝勒、大臣們。與其說是女真人攻打大明，不如說是這些女真貴族首領，來搶劫大明朝的財物。”
袁應泰不解，問道：“那不還是女真人麼？”
蘇翎說道：“這不同。其實看看李永芳帶回來的那些降人便知道了。一般的女真百姓，也是要被那些女真首領們逼迫的。努爾哈赤麾下的那些貴族，只要自己的財富不夠，從自己屬下的女真百姓手裡得不到，便要去搶別人的。這在以往各部女真部族之間的征戰中，可見一斑。如今，努爾哈赤一統女真各部，這些征戰的根子，便集中到了努爾哈赤以及八旗這裡。”
袁應泰點頭道：“努爾哈赤如今也沒別處可搶，便只有搶大明的了？”
“對，就是這個意思。”蘇翎說道，“所以，女真百姓沒什麼可說的。問題的根子，便在這些女真部族首領身上。大明朝廷一直給予其官職、賞賜，不是助長了其野心麼？這沒有努爾哈赤，也會最終出現一個別的女真首領。”
“你的意思，朝廷眼下這一切，都是自己造成的？”袁應泰問。
蘇翎緩緩點頭，說道：“差不多吧。那努爾哈赤昔日不跟着李成樑征戰多年，又怎能學會統兵列陣？”
“那該如何纔好？”袁應泰問道。
“將所有的女真百姓，都視爲自己的子民，與漢人百姓一樣對待，設立官員，勸勉農耕，提供糧種、農具，興修水利。就如關內的州府一樣處置。”蘇翎說道。
“那些女真首領呢？”
蘇翎眉頭一動，說道：“也一樣對待，只不過，從此女真沒有部族首領一說。有本事的，憑本事立功升賞官職，沒本事的，種地養馬致富。若當武官，聽命的，便調職它鎮任命。至於那些仍想擁有獨立人口的，一概斬草除根。”